>Hintaa varmaan sen verran, ettei tule korvaamaan nykyisiä Tuskin irtoaa alle 15k€ kuten ällit :D

Tekojen (Nasut ja Bankut) korvaajaksihan tuosta ensisijaisesti on. Ällit ovat vielä ihan hyvässä kunnossa.

En ihan hirveästi ole patrian touhuja seurannut, mutta vaikuttaa härpäkkeeltä joka pyörii messuilla 5-10 vuotta, lopulta valmistetaan joku 5 protoa kun yksikään valtio ei osta. Ja jos ostaisi, suomen valtio estää myynnin. PV hankkii joku 10 kappaletta, enempää ei määrärahat salli

Jysähti!

Ällejä vaan on jo nyt lähetetty Ukrainaan ja jos ja kun tuo tuotanto käynnistyy niin varmana loputkin laitetaan Ukrainaan.

FAMOUS-tela-ajoneuvon konsepti julkaistu Eurosatory 2024 -tapahtumassa https://www.patriagroup.com/fi/media/tiedotteet/2024/famous-tela-ajoneuvon-konsepti-julkaistu-eurosatory-2024-tapahtumassa Tänään 17.6.2024 Pariisin Eurosatory-tapahtumassa julkaistiin FAMOUS-hankkeen yhteydessä kehitetyn tela-ajoneuvon konsepti Patrian osastolla järjestetyssä juhlatilaisuudessa. Eurooppalaisen Future Highly Mobile Augmented Armored Systems (FAMOUS) -hankkeen tavoitteena on parantaa uusien ja olemassa olevien panssaroitujen ajoneuvojen suorituskykyä EU-rahoituksen tuella. Hankkeen tähänastiset tulokset osoittavat selvästi, että uusi tela-ajoneuvoalusta on monikäyttöinen ratkaisu kaikkiin käyttöympäristöihin. ”FAMOUS-hanke on linjassa Euroopan komission tavoitteen kanssa parantaa EU:n puolustusteollisuuden kilpailukykyä ja innovaatiokykyä”, sanoo Patrian Protected Mobility & Defence Systems -tuotelinjan johtaja Mikko Karppinen. ”Olemme erittäin ylpeitä tänään julkaistusta tela-ajoneuvokonseptista, joka on syntynyt FAMOUS-hankkeen tuella. Olemme nyt edenneet ajoneuvokonseptin testausvaiheeseen ja ratkaisun suorituskykyä voidaan testata käytännössä." Kehitettävä korkean suorituskyvyn ajoneuvoratkaisu sopii kaikkiin maantieteellisiin ympäristöihin, äärimmäisiinkin. Kehitettävältä ajoneuvolta edellytetään esimerkiksi erinomaista taktista ja operatiivista liikkuvuutta myös pehmeällä maaperällä. Huomiota kiinnitetään myös sen selviytymiskykyyn, kustannuksiin ja modulaarisuuteen. Suomi on FAMOUS-hankkeen johtomaa ja Patria sen teollinen koordinaattori. Patrialla on myös päävastuu tela-ajoneuvon suunnittelusta, järjestelmäintegraatioista ja prototyyppien valmistuksesta. Konsortioon osallistuu 9 maata ja 18 johtavaa eurooppalaista puolustusyritystä. Tämä hanke on saanut rahoitusta Euroopan puolustusteollisuuden kehittämisohjelman (EDIDP) avustussopimuksesta nro EDIDP-GCC-2020-058- FAMOUS ja Euroopan puolustusrahaston (EDF) hankkeesta 101103043 – FAMOUS2. Tämä teksti kuvastaa vain kirjoittajan näkemystä, eikä komissio ei ole vastuussa sen sisältämien tietojen mahdollisesta käytöstä. Mediatiedustelut: Sirje Ahvenlampi-Hyvönen, Patrian viestintäjohtaja, puh. +358 50 557 3822, sirje.ahvenlampi-hyvonen@patriagroup.com Lisätiedot: Mikko Karppinen, Senior Vice President, Protected Mobility and Defence Systems -tuotelinja, Patria, puh. +358 40 869 6657, mikko.karppinen@patriagroup.com Protected mobility & defence systems - Ajoneuvot: www.patriagroup.com/fi/tuotteet-ja-palvelut/suojaa-liikkuvuutta-ja-tuli… FAMOUS-hanke: https://www.patriagroup.com/famous-programme Tiedote 21.7.2022: www.patriagroup.com/fi/media/tiedotteet/2022/eu-rahoittaa-lahes-100-mil… Patria on kansainvälinen puolustus-, turvallisuus- ja ilmailualan luotettu elinkaaren tukipalvelujen, teknologiaratkaisujen ja lentokoulutuksen tuottaja. Patria tarjoaa kaluston käytettävyyttä ja suorituskyvyn jatkuvaa kehittämistä sekä tiedustelu-, valvonta- ja johtamisjärjestelmien tuotteita ja palveluita ilmailu- ja puolustusalan toimijoille. Patrian missiona on olla asiakkailleen tae toimintavarmuudesta, ja visiona on olla #1 kumppani kriittisissä toiminnoissa maalla, merellä ja ilmassa. Patrialla on toimipisteitä Suomen lisäksi muun muassa Ruotsissa, Norjassa, Belgiassa, Alankomaissa, Virossa, Latviassa ja Espanjassa. Konsernissa toimii yli 3 000 ammattilaista. Patrian omistavat Suomen valtio (50,1 %) ja norjalainen Kongsberg Defence & Aerospace AS (49,9 %). Patria omistaa 50 % Nammosta, ja yhdessä nämä kolme yritystä muodostavat johtavan pohjoismaisen puolustuskumppanuuden. www.patriagroup.com

Aika monta firmaa tossa on mukana.

Telakoneistokuva

Konseptivideo jossa ei siis visuaalisesti ole tuota tulevaa vaunua vaan taiteilijan näkemys.

Aika vahvastihan tuo näyttää ällitällistä ottavan inspiraatiota. Tuolla rakenteella ei pääse tela-ajoneuvon maastoliikkuvuuteen. Telapaine on pakosti merkittävästi isompi kun telojen väli on isompi ilman merkittävän leveitä teloja ja sitten viellä panssarikori siihen päälle. TEA:n rakenne on se mikä se on ihan syystä. Nivelohjaus sallii paljon paremman ohjattavuuden puisessa maastossa kun pystyy kiemurtelemaan puiden välistä ja säilyttämään pienen telapaineen kapealla korilla ja leveillä teloilla. Mainitsematta sitä että Hägglunds valmistaa jo lukuisia uusia malleja BV206:sesta

>pasi >älli Palli vai Pälli?

Ihan hieno

Pällitälli

Leveätelaisella ällillä (MT-LBV) on muuten PV:n arvioissa parempi (tai siis käyttökelpoisempi) maastoliikkuvuus kuin tekalla, koska tekaa rajoittaa se nivel välissä aika paljon esteiden ylityksessä. Mutkittelu maastossa ei ole niinkään se suurin tarve, vaan erilaisten maastoesteiden ylitys. Toki Bv206:lla (panssaroimaton versio) on alempi telapaine, vain 13,6 kPa (0,139 kgf/cm²), mutta MT-LBV:lläkään se ei ole kuin 26 kPa (0,27 kgf/cm²). Panssaroidulla Bv206S:llä telapaine on 16,6 kPa (16,9 kgf/cm²). Tämän uuden Patrian taistelusammakon telapaine lienee jotain luokkaa 30 kPa, koska tela on Patrian mallikuvien perusteella sama kuin CV90:ssä (maketissa tosin Nasun tela, joka on hieman leveämpi), telan pituus suhteessa ajoneuvon mittoihin vaikuttaa jonkin verran pidemmältä ja paino on 15 tonnia (vrt. CV90:n perusmallin 22,8 tonnia ja telapaine 52 kPa (0,53 kgf/cm²)). Voi olla, että speksauksesta riippuen se on joko sama kuin MT-LBV:ssä tai sitten juuri tuo 30 kPa, kuitenkin jotain sen suuntaista. Taistelusammakon etuna on myös huomattavasti suurempi huippunopeus.

Ei ole lähetetty PV:n varauksissa olevia. Joku yksityinen taho on voinut lähettää, tai PV:n poistokappaleita, mutta suurin osa PV:n ällikalustosta on hyväkuntoista ja PV:n omissa kalustovarauksissa. Yhtäkään PV:n väreissä olevaa älliä ei myöskään Ukrainassa ole kuvattu. MTTSTOS ja osin myös MEKTSTOS nojaavat älliin, ja niissä on myös samaan tekniikkaan perustuva orgaaninen tykistö (122 PSH). Näiden joukkojen riisuminen oleellisesta kalustostaan iskisi liian kovasti meidän välttämättömään suorituskykyymme, ellei korvaaja olisi jo koulutuksessa. Samasta syystä myöskään bemareita ei ole voitu lähettää, vaikka korvaavaa kalustoa olisi voinut olla saatavilla (esim. Bradleyt, joita USA lupasi Kreikalle edulliseen hintaan korvaavaksi kalustoksi ykkösbemareista). PV:lla ei myöskään ole ylimääräistä kapasiteettia muuntokouluttaa kokonaisia SA-joukkoyksiköitä uudelle kalustolle nopeasti, ja näin rauhan aikana uudelta kalustolta vaaditaan vielä kaikki testaus ja dokumentaatio jne., uuden kaluston käyttöönotto vie siksi rauhan ajan olosuhteissa useamman vuoden vastaanotosta/tuotantomallin speksauksesta.

2022 PV:ltä katosi aika paljon ällejä. 2023 poistumia eli 2024 Vienan dokumenttia en ole nähnyt. Linkkaa toki jos näet.

Ei vaan PalliPälli

Suomi ostaa n. 20 ja jotku kärpäsenpaska maat kuten Latvia ostaa 400

Tuo ETYJ:n Wienin asiakirja ja sen pohjalta tehdyt AEMI-ilmoitukset ovat aika suuntaa-antavia, pitkän linjan seuraajat tietävät 2015 tapahtuneen ison muutoksen numeroissa. Ja se ei todellakaan ollut "merivoimien kirjanpidosta" vain kiinni. Ymmärtääkseni pikkulinnut ovat laulaneet, että tuota on tehty vain jonkun aiemman Excel-pohjan avulla 2015 muutoksen jälkeen, ja siksi niitä muutoksia on kadonnut aina, jos on käytetty vanhaa pohjaa eikä ole jaksettu tarkistaa numeroita. Välillä nimikkeetkin ovat olleet väärin. Ällien määrä niissä on 2015 alkaen ollut seuraava: >2015 389 >2016 389 >2017 389 >2018 339 >2019 389 >2020 320 >2021 320 >2022 389 >2023 320 Eli tuo 320 on ennenkin esiintynyt noissa ilmoituksissa. Tuolla on paljon muutakin epäloogisuutta, esim. että MT-LBu:n määrä on noussut 2022 ja 2023 välillä. Vertailemalla pohjia pääsee johtopäätökseen, että 2018, 2019 ja 2022 on käytetty samaa pohjaa, ja 2020, 2021 ja 2023 toista pohjaa (erikoisvaunujen laskentatavan perusteella). Ja kun nuo 12 kpl XA-185:akin näkyivät kuvissa ja tappioissakin varsin pian, niin huomattavasti suurempikin määrä Suomi-ällejä olisi näkynyt myös.

>Suomi-ällejä olisi näkynyt myös. Mites ajattelit erottaa "Suomi"-ällin videoista kun ne on uudelleenmaalattu?

Miksi ne olisi uudelleenmaalattu? Maalaus on ihan hyvä, eikä Pasejakaan maalattu Ukrainan väreihin. Selitin tuossa viestissäni jo tuon, että noissa on käytetty 2015 jälkeen kahta eri laskentapohjaa, josta tuo ero selittyy. Samalla muuten näkyy myös se, että siltavaunujen määrä unohdettiin päivittää, kun 2023 käytettiin ylivuotista pohjaa. Vai liekö tarkoituksellistakin "huolimattomuutta", sitä voi itse kukin miettiä.

Tämä, AEMI:t ovat olleet hyvin epäjohdonmukaisia laskutavoiltaan. "Merivoimien kirjanpitoon" liittyen: Vuonna kivi ja keppi listattuna olivat vain isoimmat sodan ajan yhtymät ja korkeampien johtoportaiden kalusto, joten niistä jäivät puuttumaan kaikki taisteluosastot ja erilliset patteristot. Vastaavanlaisia hyppyjä ja pudotuksia on ollut T-55:n, BMP:n, 122 PSH ja XA-kaluston kanssa. 120 KRH:nkin määrät ovat maagisesti hypänneet.

EI ne huvikseen uusi näitä

Mikä vitun battletoads

Ja nyt on videokin taistelusammakosta maastotesteissä: Eli ollaan jo aika pitkällä täysin toimivan prototyypin kanssa, vaikka Eurosatoryyn saatiinkin vasta maketti.

>lataaja on poistanut tämän videon