Jos Beretta antaa luvan valmistaa omatekemää arskaa niin siitä seuraava pyssy Suomellekin kiitos
4 y 2 mo
Pitkäänhän tuossa meni, että näitä kuvia tuli.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Jos Beretta antaa luvan valmistaa omatekemää arskaa niin siitä seuraava pyssy Suomellekin kiitos
Totta kai antaa. ARX tuskin tulee olemaan PV:n seuraava pyssy ja kun tiedossa on kuitenkin todella iso kauppa kun RK:n seuraaja lopulta valitaan, niin eiköhän Berettakin halua sen voittaa keinolla millä hyvänsä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Totta kai antaa. ARX tuskin tulee olemaan PV:n seuraava pyssy ja kun tiedossa on kuitenkin todella iso kauppa kun RK:n seuraaja lopulta valitaan, niin eiköhän Berettakin halua sen voittaa keinolla millä hyvänsä.
Jos SAKO saisi ensin Ruotsilta kontrahdin ja siihen perään Suomelta niin se olisi kyllä aika iso pommi Beretalle
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Jos SAKO saisi ensin Ruotsilta kontrahdin ja siihen perään Suomelta niin se olisi kyllä aika iso pommi Beretalle
Ruotsalaiset varmaan katselevat HX-hankkeen rauhassa ennen valintaa mutta PV lähes satavarmasti on jo uuden rynkkynsä valinnut. Sako ei lähtisi maailman miljoonatta Arskaa kehittämään ilman hyvin tukevaa kädenpuristusta PV:ltä. Eiköhän siihen liity ihan huoltovarmuudellisia ja periaatteellisia asioita, että taistelijan tärkein työkalu on kotimainen.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ruotsalaiset varmaan katselevat HX-hankkeen rauhassa ennen valintaa mutta PV lähes satavarmasti on jo uuden rynkkynsä valinnut. Sako ei lähtisi maailman miljoonatta Arskaa kehittämään ilman hyvin tukevaa kädenpur
Se nyt on ollut oikeastaan alusta asti selvää että Sako tulee uuden rynkyn meille tekemään. Noin merkittävässä hankinnassa halutaan aina tukea kotimaan sotateollisuutta kun siihen on mahdollisuus.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Hmm, mielenkiintoiset suujarru- ja liekinsammutinvalinnat.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Se nyt on ollut oikeastaan alusta asti selvää että Sako tulee uuden rynkyn meille tekemään. Noin merkittävässä hankinnassa halutaan aina tukea kotimaan sotateollisuutta kun siihen on mahdollisuus.
On toki mutta ainahan se menee samalla tavalla näissä jutuissa, että supatusta ja kuiskintaa riittää kunnes kaikki on virallista, oli asia miten itsestäänselvä tahansa.
4 y 2 mo
Hmm, mielenkiintoiset suujarru- ja liekinsammutinvalinnat.
Jos en aivan väärin näe, niin kahdessa ylemmässä on BoreLockit.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
On toki mutta ainahan se menee samalla tavalla näissä jutuissa, että supatusta ja kuiskintaa riittää kunnes kaikki on virallista, oli asia miten itsestäänselvä tahansa.
Jos en aivan väärin näe, niin kahd
> Jos en aivan väärin näe, niin kahdessa ylemmässä on BoreLockit.
Aivan niin, siltä näyttää minustakin.
Pohdin vain, että ovat vähän erilaiset kuin mihin ainakaan PV on aiemmissa aseissaan päätynyt.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
> Jos en aivan väärin näe, niin kahdessa ylemmässä on BoreLockit.
Aivan niin, siltä näyttää minustakin.
Pohdin vain, että ovat vähän erilaiset kuin mihin ainakaan PV on aiemmissa aseissaan päätynyt.
Aiemmista aseistahan on jo kymmeniä vuosia. Muokatuossa kuuskakkosissa onkin sitten jo piipun suulla vaikka mitä härveleitä.
4 y 2 mo
Viro kun järjesti valintakokeet uudelle rynkylleen tässä hiljattain, niin silloin ihmeteltiin Sakon mukanaoloa mutta näihinhän se taisi liittyä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Aiemmista aseistahan on jo kymmeniä vuosia. Muokatuossa kuuskakkosissa onkin sitten jo piipun suulla vaikka mitä härveleitä.
Mietin siis sitä, että ovat birdcage eikä sellainen kuin 62 M2:ssa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Mietin siis sitä, että ovat birdcage eikä sellainen kuin 62 M2:ssa.
Tuossahan nyt on kolmea erilaista varmaan ihan esittelymielessä.
4 y 2 mo
Vitun hienoa jos totta. Olen aina pitänyt kansallisen häpeän aiheena että Sako ei enää tee sotilaskiväärejä. Nyt kunnianpalautus tulille.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Vitun hienoa jos totta. Olen aina pitänyt kansallisen häpeän aiheena että Sako ei enää tee sotilaskiväärejä. Nyt kunnianpalautus tulille.
TRG:tä ei pidä unohtaa.
4 y 2 mo
Aika monta vuotta olen tänne kirjoitellut, viimeiset vuodet säännöllisesti väistänyt ihan suoraan kaikki uuteen rynnäkkökiväärin liittyvät keskustelut ja kaliberispekulaatiot. Joskus olen suoraan sanonutkin etten kommentoi aihetta enempää.
Kyseessä ei ole mikään Beretan tekele, vaan ihan kotitekoinen Sako AR. Tällä nimellä ase on pitkään jo tunnettu. Sama nimi on myös huoltomanuaalin kannessa. Reilu vuosi sitten "paketti" alkoi olla aika hyvin kasassa ja nyt näköjään markkinointikunnossa.
Pitkään odottelin tämän päivän koittoa, itse en voinut asiaa avata. Kieltämättä moneen kertaan kävi mielessä että mielenkiintoisia spekulaatioita on tullut, mutta harvassa oli ne kirjoittajat jotka uskoivat kotimaiseen aseeseen. Tarkempia speksejä en voi aseesta antaa, mutta sanottakoon ettei se variantteineen häpeä tippaakaan muille arskoille. Ei markkoinen kovin state-of-the-art vehje, mutta erinomainen ase siihen mihin on tarkoitettu. Sakon laatu on varsin kovaa luokkaa. Tällä korvataan RK62 ja kaliberi on 5.56x45.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Aika monta vuotta olen tänne kirjoitellut, viimeiset vuodet säännöllisesti väistänyt ihan suoraan kaikki uuteen rynnäkkökiväärin liittyvät keskustelut ja kaliberispekulaatiot. Joskus olen suoraan sanonutkin etten komment
mitäs helvettiä ne sit modernisoi noita vanhoja 62:sia jos kohta (kymmenen vuoden sisään) alkaa tulla uutta rynkkyä käyttöön?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
mitäs helvettiä ne sit modernisoi noita vanhoja 62:sia jos kohta (kymmenen vuoden sisään) alkaa tulla uutta rynkkyä käyttöön?
Onhan se uusien aseidenkin hankinta pitkä prosessi. Ei se valmistus ja sisäänajo tapahdu ihan parissa vuodessa, ja hyvä se olisi että tänäkin aikana meillä olisi edes jollain tasolla modernimpi ase.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Onhan se uusien aseidenkin hankinta pitkä prosessi. Ei se valmistus ja sisäänajo tapahdu ihan parissa vuodessa, ja hyvä se olisi että tänäkin aikana meillä olisi edes jollain tasolla modernimpi ase.
nojoo, totta
radio kipinän podcastista vaan jääny se mielikuva vieraana olleen skapparin puheista (äijä siis luotsas 62:sen modernisointiprojektia) ettei uutta rynsesteriä olla hommaamassa ollenkaan.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
nojoo, totta
radio kipinän podcastista vaan jääny se mielikuva vieraana olleen skapparin puheista (äijä siis luotsas 62:sen modernisointiprojektia) ettei uutta rynsesteriä olla hommaamassa ollenkaan.
No ei yllätä jos kyseessä on ollut kaverin oma projekti. PV:ssa ei kuitenkaan olla aina ihan samalla sivulla hankintojen suhteen tai muutenkaan.
Ja uudet rynkyt kyllä hankitaan jossain vaiheessa, se on ihan varman. Aseet kuluu, varaosat loppuu ja uusia ei saa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
No ei yllätä jos kyseessä on ollut kaverin oma projekti. PV:ssa ei kuitenkaan olla aina ihan samalla sivulla hankintojen suhteen tai muutenkaan.
Ja uudet rynkyt kyllä hankitaan jossain vaiheessa, se on ihan var
totta totta, itsellä ainaki alko sykkimään ajatukselle sako arskasta - vielä kun siitä tehtäis puoliautomaattinen versio niin päätyis omaan asekaappiin.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Aika monta vuotta olen tänne kirjoitellut, viimeiset vuodet säännöllisesti väistänyt ihan suoraan kaikki uuteen rynnäkkökiväärin liittyvät keskustelut ja kaliberispekulaatiot. Joskus olen suoraan sanonutkin etten komment
Vittu sun työs olis mahtavaa, papuli.
4 y 2 mo
Vielä kun saataisiin vanhat RK:t puolareina myytyä ressuille, mutta stenaan tai jenkkeihin taitaa mennä :(
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Vielä kun saataisiin vanhat RK:t puolareina myytyä ressuille, mutta stenaan tai jenkkeihin taitaa mennä :(
Ei niitä jenkeissä kukaan halua, kun pitäisi tehdä uudet rungot
4 y 2 mo
Asekaapin sisällössä on kiinni yli 12k€ niin ei semmonen 2-3k€ mitä toi varmaan maksais tunnu missään
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Vielä kun saataisiin vanhat RK:t puolareina myytyä ressuille, mutta stenaan tai jenkkeihin taitaa mennä :(
4 y 2 mo
Asekaapin sisällössä on kiinni yli 12k€ niin ei semmonen 2-3k€ mitä toi varmaan maksais tunnu missään
Nämä pitäisi PV:n myydä ressuille täysin nimelliseen hintaan. Esim 500€ kappaleelta (sis. 6 lipasta) jne.
Lisäksi lahjoittaa MPK:lle ja reserviläisyhdistyksille ilmaiseksi.
4 y 2 mo
Niin
Tarkoitin siis vanhoja RK62:ia puoliautomaateiksi muutettuna.
Uudet pyssyt sitten myös myyntiin lähes omakustannehintaan tai jokin vetovähennysoikeus :D
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Nämä pitäisi PV:n myydä ressuille täysin nimelliseen hintaan. Esim 500€ kappaleelta (sis. 6 lipasta) jne.
Lisäksi lahjoittaa MPK:lle ja reserviläisyhdistyksille ilmaiseksi.
vastasit väärälle, puhuin sako AR:stä, en pv:n vanhoista rk:ista
4 y 2 mo
4 y 2 mo
vastasit väärälle, puhuin sako AR:stä, en pv:n vanhoista rk:ista
Huomasin ja korjasin olevinaan asian. Sorry.
Kuten sanoin, niin ei olisi huono juttu saada se uusikin sitten hyvään "asevelihintaan" :D
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Aika monta vuotta olen tänne kirjoitellut, viimeiset vuodet säännöllisesti väistänyt ihan suoraan kaikki uuteen rynnäkkökiväärin liittyvät keskustelut ja kaliberispekulaatiot. Joskus olen suoraan sanonutkin etten komment
Mikä ilon ja onnen päivä.
Voi sitä rk/7,62x39-uskovaisten persekipua kun tajuavat museorynkyn ja vielä paskemman museokaliiperin väistyvän parempien tieltä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Aika monta vuotta olen tänne kirjoitellut, viimeiset vuodet säännöllisesti väistänyt ihan suoraan kaikki uuteen rynnäkkökiväärin liittyvät keskustelut ja kaliberispekulaatiot. Joskus olen suoraan sanonutkin etten komment
Onko nämä DI-arskoja vai mäntäarskoja?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
mitäs helvettiä ne sit modernisoi noita vanhoja 62:sia jos kohta (kymmenen vuoden sisään) alkaa tulla uutta rynkkyä käyttöön?
Saatiin tarpeellisinta resurssia, eli aikaa. Kiitos modernisoinnin, voidaan seuraavaa perustyökalua hankkia ajan kanssa tuotannollisesti järkevästi. Toimittajan (Sakon) ei tarvitse perustaa niin tolkutonta määrää rinnakkaisia linjastoja täyttämään isoa kasaa nopeaa tarvetta. Tarve voidaan täyttää vähemmillä linjastoilla pidemmällä aikavälillä. Ei tarvitse kuolettaa investointeja niin nopeasti, niin kappalemäärätkin pysyvät kasassa.
Samalla kustannukset jakautuvat pidemmälle ajanjaksolle.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Aika monta vuotta olen tänne kirjoitellut, viimeiset vuodet säännöllisesti väistänyt ihan suoraan kaikki uuteen rynnäkkökiväärin liittyvät keskustelut ja kaliberispekulaatiot. Joskus olen suoraan sanonutkin etten komment
Voitko yhtään valottaa millaisessa asemassa olet?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Voitko yhtään valottaa millaisessa asemassa olet?
Papukaijanyymi on puolustusvoimien komentajan käyttämä tili. Tehtävään sidottu juttu.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Voitko yhtään valottaa millaisessa asemassa olet?
Kaverilta löytyy loppumattomat varannot tietoa vanhoista vaunuista ja muustakin varustuksesta, veikkaan jotain materiaalivastaavaa
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Vielä kun saataisiin vanhat RK:t puolareina myytyä ressuille, mutta stenaan tai jenkkeihin taitaa mennä :(
Jenkeissä on assault gun ban joten ulkomaisia rynkkyjä ei saa viedä sinne. Ihan perustietoa hei.
Skapparit on suuremmissa määrin liittyneet Twitteriin, ja arvaahan sen, että kaikki päätyy sinne, vaikka muuten ollaankin tasapäisiä upseerismiehiä. Tän vuoden puolella katselin juuri twiittiä, jossa oli pv:n pitämän tilaisuuden wifinimet ja salasanat kuvan alalaidassa taulussa näkyvillä. Armeijan kyberhaavoittuvin osa-alue on noi eläkeikää lähestyvät vanhat ukot, jotka ei ymmärrä, että niiden kuvien kohteita täytyy oikeesti vähän miettiä, ennen kun sai mitä vaan kuvata kameralla omaan albumiinsa ruumiista kolmipyörään, eikä niitä kukaan nähnyt.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
FB:ssä on vielä tarinaa, mutta Sako AR:n kuva puuttuu..
https://www.facebook.com/mikael.frisell.12
Eli poisti kaikki arska kuvat mikä kertoo sitten sen karun jutun että ei olisi saanut laittaa niitä.
Ei taida mikael tietää, että se mitä laittaa nettiin... jää nettiin.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
FB:ssä on vielä tarinaa, mutta Sako AR:n kuva puuttuu..
https://www.facebook.com/mikael.frisell.12
inb4 lanka poistuu
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Jenkeissä on assault gun ban joten ulkomaisia rynkkyjä ei saa viedä sinne. Ihan perustietoa hei.
Eipä ole, AWB lakkasi olemasta voimassa 2004. Ulkomaalaisten aseiden tuontia koskevat tosin tietyt rajoitukset (18 USC 922r), joiden mukaan vain 10 ATF:n listaamaa keskeiseksi katsottua osaa saa olla ulkomailta.
https://www.thetruthaboutguns.com/922r-compliance-and-you/
Moni iso asefirma tekee niin, että rungot ja muut isommat osat tuotetaan ulkomaisessa päätehtaassa, ja amerikkalaisessa tehtaassa sitten kootaan loppuun käyttäen joitain siellä tuotettuja osia.
Beretalla on tehdas USA:ssa, ja Beretta (joka on Sakon maahantuoja USA:ssa) vie sinne mm. ARX100:aa, eli ARX160:n kertatulimallia.
4 y 2 mo
Laittavat uudet arskat kenttätestaukseen ja päräyttävät Maltan servereistä läpi*
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Poisti koko twiitin äsken :D
OSINT, OSINT... Ei se tahma turhaan tuolla ole mutta kun ruotsalaiset eivät osaa suomea eivätkä selaa Ylistä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Jenkeissä on assault gun ban joten ulkomaisia rynkkyjä ei saa viedä sinne. Ihan perustietoa hei.
Siksi ne leikataankin osiin ja myydään osina jenkeille. Saavat vihdoin lisää himoamiaan Valmetteja.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Eli poisti kaikki arska kuvat mikä kertoo sitten sen karun jutun että ei olisi saanut laittaa niitä.
Ei taida mikael tietää, että se mitä laittaa nettiin... jää nettiin.
Tai nyymin kovolle :D
4 y 2 mo
4 y 2 mo
onko tossa vasemmanpuoleisessa kiikari väärinpäi?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
onko tossa vasemmanpuoleisessa kiikari väärinpäi?
Ei?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
inb4 lanka poistuu
Ei poistu, joka saatanan sopparikersanttikin pystyy pv:n asiakirjahallinnasta löytämään tietoa tuosta Sakon arskaprojektista. Ei se niin hyshys-kamaa ole. Itelle tuli esim. ihan vahingossa vastaan kun hain ihan muuta tietoa.
t: skabs
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ei poistu, joka saatanan sopparikersanttikin pystyy pv:n asiakirjahallinnasta löytämään tietoa tuosta Sakon arskaprojektista. Ei se niin hyshys-kamaa ole. Itelle tuli esim. ihan vahingossa vastaan kun hain ihan
Osaatko muuten arvioida, että miten tässä menee IP:n ja lisenssien kanssa? Ihan vaan että pystyyhän Sako tekemään ressukiväärin myös ja vientimallin jenkeille, jotta Hank ja Billy-Bob pääsevät puolustamaan perustuslakiaan kommareilta?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Osaatko muuten arvioida, että miten tässä menee IP:n ja lisenssien kanssa? Ihan vaan että pystyyhän Sako tekemään ressukiväärin myös ja vientimallin jenkeille, jotta Hank ja Billy-Bob pääsevät puolustamaan perust
Vientimalli vaatisi että osa valmistuksesta tehdään jenkeissä
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Vientimalli vaatisi että osa valmistuksesta tehdään jenkeissä
Mikä ei periaatteessa olisi lainkaan mahdotonta, koska Sakon USA:n maahantuoja on Beretta, jolla on tehdas USA:ssa, jossa se valmistaa osia (18 USC 922r:n vaatimukset täyttääkseen) esimerkiksi ARX100-kivääreihinsä, joita myydään USA:ssa siviilimarkkinoilla. Eli osien valmistaminen ja loppukokoaminen USA:ssa onnistuisi kyllä.
t. eri
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Nämä pitäisi PV:n myydä ressuille täysin nimelliseen hintaan. Esim 500€ kappaleelta (sis. 6 lipasta) jne.
Lisäksi lahjoittaa MPK:lle ja reserviläisyhdistyksille ilmaiseksi.
Kiitos EU- asedirektiivin ja sen surkean kotimaisen implementoinnin, ehdottamasi asia on mahdoton.
Sarjatuliaseista muokatut puoliautomaatit vaativat sarjatuliaseen (TT4) hankintaluvan.
CIP- tarkastusasiat lienisivät myös aivan oma mahdottomuutensa.
Pohjattoman surullista.
4 y 2 mo
Ei sitä tule kukaan ostamaan. Kellään ei ole nykyään halua eikä resursseja alkaa ampumaan uuden konstruktion "lastentauti" vaihetta pois.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ei sitä tule kukaan ostamaan. Kellään ei ole nykyään halua eikä resursseja alkaa ampumaan uuden konstruktion "lastentauti" vaihetta pois.
PV:llä näköjään on.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ei sitä tule kukaan ostamaan. Kellään ei ole nykyään halua eikä resursseja alkaa ampumaan uuden konstruktion "lastentauti" vaihetta pois.
Kuinka paljon jossain arskassa voi muka olla lastentauteja? Ei tässä mitään pyörää ole ruvettu uusiksi keksimään
4 y 2 mo
4 y 2 mo
PV:llä näköjään on.
Millä tavalla PV on tähän jo sotkeutunut?
4 y 2 mo
Kuinka paljon jossain arskassa voi muka olla lastentauteja? Ei tässä mitään pyörää ole ruvettu uusiksi keksimään
Kaikissa aseissa on aina lastentautivaihe.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Millä tavalla PV on tähän jo sotkeutunut?
Kaikissa aseissa on aina lastentautivaihe.
Luehan lankaa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Millä tavalla PV on tähän jo sotkeutunut?
Kaikissa aseissa on aina lastentautivaihe.
>Kaikissa aseissa on aina lastentautivaihe.
Joo, uusissa järjestelmissä yleensä on. Mitähän lastentauteja veikkaisit tuossa olevan?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Luehan lankaa.
Pelkkää mutuilua.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Pelkkää mutuilua.
Sittenpähän näet. Luuletko Sakon kehittävän uutta Arskaa täysille markkinoille ihan omaksi ilokseen?
4 y 2 mo
Sakolla on kyllä ihan tarpeeksi osaamista aseen rakentamiseen, ei ihan sama asia kuin jos nyt joku random lafka rupeaisi tyhjästä tekemään heille tuntematonta tuotetta.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Sittenpähän näet. Luuletko Sakon kehittävän uutta Arskaa täysille markkinoille ihan omaksi ilokseen?
Voihan se niitä kiinnostaa, mutta kyllä PV:llä on tässä takaportti jolla hankkiutua tarvittessa koko jutusta eroon.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Voihan se niitä kiinnostaa, mutta kyllä PV:llä on tässä takaportti jolla hankkiutua tarvittessa koko jutusta eroon.
Niin no PV:n hankehan tämä pohjimmiltaan on samalla tavalla kuin kuuskakkosen kehitys aikoinaan.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Kuinka paljon jossain arskassa voi muka olla lastentauteja? Ei tässä mitään pyörää ole ruvettu uusiksi keksimään
"lastentaudit" on vain uusi mutuiltu tekosyy sarjassamme miksi kalashnikov on maailman paras pyssy ja kaikki muut paskempia, ammuin ATT:ssa 12/12 ja sä oot väärässä
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Voihan se niitä kiinnostaa, mutta kyllä PV:llä on tässä takaportti jolla hankkiutua tarvittessa koko jutusta eroon.
Miksi hankkiutuisi? Fakta on se että kun PV jossain vaiheessa uusii jalkaväen aseistuksensa niin aseet tehdään Suomessa, maksoi mitä maksoi.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Miksi hankkiutuisi? Fakta on se että kun PV jossain vaiheessa uusii jalkaväen aseistuksensa niin aseet tehdään Suomessa, maksoi mitä maksoi.
>Fakta on se että kun PV jossain vaiheessa uusii jalkaväen aseistuksensa niin aseet tehdään Suomessa, maksoi mitä maksoi.
Tämä on ainoa looginen toimi.
4 y 2 mo
google trolls happenings men :-D
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Miksi hankkiutuisi? Fakta on se että kun PV jossain vaiheessa uusii jalkaväen aseistuksensa niin aseet tehdään Suomessa, maksoi mitä maksoi.
Ja paskat tehdään jos muualta saa parempaa. Poissa on ne ajat kun PV:llä pakko-ostatettiin työllisyyden ja kauppataseen vuoksi kaikkea paskaa. Onneksi.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ja paskat tehdään jos muualta saa parempaa. Poissa on ne ajat kun PV:llä pakko-ostatettiin työllisyyden ja kauppataseen vuoksi kaikkea paskaa. Onneksi.
Kyllä PV (tai Puolustusministeriö) haluaa edelleen tukea kotimaista aseteollisuutta jos se vain on mahdollista. Kyse on myös huoltovarmuudesta.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
"lastentaudit" on vain uusi mutuiltu tekosyy sarjassamme miksi kalashnikov on maailman paras pyssy ja kaikki muut paskempia, ammuin ATT:ssa 12/12 ja sä oot väärässä
Tai vaihtoehtoisesti suomalainen paskaa, ei tuolla isossa maailmassa tämmöisiä leluja käytetä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Tai vaihtoehtoisesti suomalainen paskaa, ei tuolla isossa maailmassa tämmöisiä leluja käytetä.
Suomi-AK ja Suomi AR ovat molemmat ihan yhtä suomalaisia. AR on nyt paljon käytetympi, kehitellympi ja koetellumpi kuin AK oli RK62:ta kehitettäessä. Mitään ylläreitä tai lastentauteja ei tule, korkeintaan tuotannon laadunvalvonta pettää.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Kyllä PV (tai Puolustusministeriö) haluaa edelleen tukea kotimaista aseteollisuutta jos se vain on mahdollista. Kyse on myös huoltovarmuudesta.
Maailma on täynnä asetehtaattomia maita. Joissakin niistä on jopa sodittu vuosikausia ilman että aseet olisi loppuneet.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
"lastentaudit" on vain uusi mutuiltu tekosyy sarjassamme miksi kalashnikov on maailman paras pyssy ja kaikki muut paskempia, ammuin ATT:ssa 12/12 ja sä oot väärässä
Tutustu nyt vaikka 900PIST80 historiaan. Siitä paljastui aika pian peräti kolme tyyppivikaa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Suomi-AK ja Suomi AR ovat molemmat ihan yhtä suomalaisia. AR on nyt paljon käytetympi, kehitellympi ja koetellumpi kuin AK oli RK62:ta kehitettäessä. Mitään ylläreitä tai lastentauteja ei tule, korkeintaan tuotan
Et tainnut ymmärtää lukemaasi kovin hyvin.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Tutustu nyt vaikka 900PIST80 historiaan. Siitä paljastui aika pian peräti kolme tyyppivikaa.
Valmistettiinko ne Suomessa?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Valmistettiinko ne Suomessa?
ps. muistaakseni ko. pistooliin litttyi hankintaprosessi joka taitaa olla yhä salattu. Onneksi Suomessa ei ole korruptiota.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Valmistettiinko ne Suomessa?
Suomessakin osataan suunnitella ja tuottaa yhtä hyvää paskaa. Kuten vaikka susikasit ja lasut
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Suomessakin osataan suunnitella ja tuottaa yhtä hyvää paskaa. Kuten vaikka susikasit ja lasut
>MjYw4CBa
Sun ainoa funktio langassa on koittaa vetää jotain suomi-viha agendaa selvästi.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>MjYw4CBa
Sun ainoa funktio langassa on koittaa vetää jotain suomi-viha agendaa selvästi.
No se onkin ryssä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Suomessakin osataan suunnitella ja tuottaa yhtä hyvää paskaa. Kuten vaikka susikasit ja lasut
Mitäs vikaa lasussa? Ranta-järjestelmän kanssa toimi hyvin.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>MjYw4CBa
Sun ainoa funktio langassa on koittaa vetää jotain suomi-viha agendaa selvästi.
Harmittaako kuulla totuuksia että täälläkin osataan sössiä hommat.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Mitäs vikaa lasussa? Ranta-järjestelmän kanssa toimi hyvin.
Ei toiminut varsinkin huonolla näkyvyydellä. Sen verran paska hempula että huollosta vastannut Nokian Eletroniikka irtisanoi sopimuksen ja maksoi mielummin miljoona luokan sopimussakot kuin enää koski niihin omiin paskoihinsa. Sen jälkeen niitä tekohengitettiin AV4:sen optisella korjaamolla.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Harmittaako kuulla totuuksia että täälläkin osataan sössiä hommat.
Ei se ole mikään uutinen.
Sinulle se taas on tehtävä
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ei toiminut varsinkin huonolla näkyvyydellä. Sen verran paska hempula että huollosta vastannut Nokian Eletroniikka irtisanoi sopimuksen ja maksoi mielummin miljoona luokan sopimussakot kuin enää koski niihin omii
Toimi heikossakin näkyvyydessa jos käyttäjänä oli osaava etäisyydenmittaaja. Ja etäisyyttähän ei ristimittauksessa edes tarvinnut mitata - eikä se ilmaisimien takia ollut edes suotavaa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Toimi heikossakin näkyvyydessa jos käyttäjänä oli osaava etäisyydenmittaaja. Ja etäisyyttähän ei ristimittauksessa edes tarvinnut mitata - eikä se ilmaisimien takia ollut edes suotavaa.
Paremman lasun olis saanu ostamalla suoraan ihan reilusti ruottalaisen Ericsonin.
4 y 2 mo
Että meni tunteisiin tämä lasun dissaaminen. Samaa sarjaa kuin puhkiammuttujen kvkk:n huonon käynnin haukkuminen. Vika on jossain muualla kuin laitteessa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Vitun hienoa jos totta. Olen aina pitänyt kansallisen häpeän aiheena että Sako ei enää tee sotilaskiväärejä. Nyt kunnianpalautus tulille.
>sotilaskiväärejä
Tarkkuuskiväärit ei sotilaskiväärejä.
Kissat koiria.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Että meni tunteisiin tämä lasun dissaaminen. Samaa sarjaa kuin puhkiammuttujen kvkk:n huonon käynnin haukkuminen. Vika on jossain muualla kuin laitteessa.
Tämähän se. KvKK on ollut kelpo ase aikoinaan. Yksinkertaisesti käyttöikä tuli täyteen ja sitä ei näytä monikaan ymmärtävän.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Voihan se niitä kiinnostaa, mutta kyllä PV:llä on tässä takaportti jolla hankkiutua tarvittessa koko jutusta eroon.
Niin on, jos jokin parempi ase tulee tarjolle. Ei tässä olla siihen vielä hirttäydytty mitenkään.
4 y 2 mo
Ja paskat tehdään jos muualta saa parempaa. Poissa on ne ajat kun PV:llä pakko-ostatettiin työllisyyden ja kauppataseen vuoksi kaikkea paskaa. Onneksi.
PV teki RK:n kohdallakin niin, että valmistus oli tarkoitus tehdä Suomessa, vaikka malliksi olisikin valikoitunut jokin muu kuin Valmetin ja PV:n yhdessä suunnittelema RK. Ja vaikka RK oli Valmetin suunnittelema, valmistutti PV sitä myös Sakon tehtailla sopimuksella.
Eli siis, vaikka jokin muukin konstruktio valittaisiin, PV todennäköisesti lisenssivalmistuttaisi sitä Sakon tehtailla.
4 y 2 mo
Tämähän se. KvKK on ollut kelpo ase aikoinaan. Yksinkertaisesti käyttöikä tuli täyteen ja sitä ei näytä monikaan ymmärtävän.
Näin, ja sama ongelma koskee myös mm. M249:ää USA:ssa, jossa se on saanut samanlaisen maineen kuin KVKK meillä.
Tosin KVKK:ssa on monia ongelmia/puutteita, jos mietitään sitä, mitä sen aluksi piti olla. Tsekkiläiset vähän huijasivat siinä, kun toimittivat Suomelle tarkkuustyöstetyt custom-prototyypit, joita ei ollut sarjatuotannolla mahdollista kustannustehokkaasti valmistaa.
Ainoa varsinainen ongelma siinä on, jos vyön laittaa huolimattomasti paikoilleen niin, että se ei syötä aivan suoraan, tai jos jostain syystä vyö lähtee tulemaan väärässä kulmassa, jumittaa ase. Tästä syystä ainakin joissain paikoissa on koulutettu niin, että vyötä pitäisi syöttää kädellä ohjaten, tosin itse olen vähän skeptinen sen toimivuuteen.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Aika monta vuotta olen tänne kirjoitellut, viimeiset vuodet säännöllisesti väistänyt ihan suoraan kaikki uuteen rynnäkkökiväärin liittyvät keskustelut ja kaliberispekulaatiot. Joskus olen suoraan sanonutkin etten komment
>5.56
Oisin toivonu 6.5 grendeliä mut kai se on luotettava korkeampien päättäjien kokonaiskuvaan.
4 y 2 mo
Siis kyllä joo, sellanen ukko kun Eugene Stoner suunnitteli tuon joskus 1950-luvulla. T.eri
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Kyllä PV (tai Puolustusministeriö) haluaa edelleen tukea kotimaista aseteollisuutta jos se vain on mahdollista. Kyse on myös huoltovarmuudesta.
"Kyse on myös huoltovarmuudesta."
Paskojen argumenttien aapisesta sivulta 38. Mitä vittua tämä edes tarkoittaa? Aivan, ei mitään.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Niin on, jos jokin parempi ase tulee tarjolle. Ei tässä olla siihen vielä hirttäydytty mitenkään.
PV teki RK:n kohdallakin niin, että valmistus oli tarkoitus tehdä Suomessa, vaikka malliksi olisikin vali
M249 on myös hyvä saamaan paljon luoteja kohteen suuntaan muttei kohteeseen. JV-osasto kykenee toimimaan tehokkaammin, kun suurempi prosentti luoteja oikeasti vaikuttaa vastustajaan.
http://carlos.excaliba.de/Diverses/Real_Role_of_Small_Arms_RDS_Summer_09.pdf
>The L110 (Minimi) Light Machine Gun (LMG) performs far worse in such trials. At best, only the first shot of a short burst passes close enough to suppress. However, subsequent shots in that burst go anything up to 6m wide of the mark at battlefield ranges. Since perhaps 3 to 5 rounds in 3 to 5 seconds are required to suppress, a typical LMG gunner will rarely achieve suppression. He would have to fire 3 to 5 bursts in as many seconds to do so. Furthermore, since only the first round typically passes near enough, he would have to fire a burst every 3 seconds or so to keep the target suppressed. That takes much more ammunition than a mixture of SA80 Rifle and LSW alone.
4 y 2 mo
Arvauksia milloin lanka saa enemmän näkyvyyttä julkisuudessa?
4 y 2 mo
Sittenpähän näet. Luuletko Sakon kehittävän uutta Arskaa täysille markkinoille ihan omaksi ilokseen?
Mitä tässä muuten tarkoittaa käytännössä tuo että kyse on uudesta Arskasta, sitäkö että Sako tekee AR-15-tyylisen aseen?
4 y 2 mo
Keskittyis vaan SAKO siihen minkä osaa vitun hyvin eli pulttilukkojen tekoon.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Arvauksia milloin lanka saa enemmän näkyvyyttä julkisuudessa?
Mitä tässä muuten tarkoittaa käytännössä tuo että kyse on uudesta Arskasta, sitäkö että Sako tekee AR-15-tyylisen aseen?
Sitä juurikin. Ei siis mitään maata mullistavaa tekniikan kannalta. Se on vain Sakon näkemys AR:stä.
4 y 2 mo
Keskittyis vaan SAKO siihen minkä osaa vitun hyvin eli pulttilukkojen tekoon.
"Kyse on myös huoltovarmuudesta."
Paskojen argumenttien aapisesta sivulta 38. Mitä vittua tämä edes tarkoittaa? Aivan, ei mitään.
Sitä, että yhteensopivien varaosien saanti ja aseiden tehdastasoinen huolto on sodankin aikana saatavilla, eikä tarvitse luottaa pelkästään PV:n varaosavarastoihin ja joukkojen omiin aseseppiin tai asevarikkojen rajallisiin resursseihin. Viime sodista opittiin, että aseita menee aika paljonkin huonoon kuntoon, joita pitää sitten kyetä huoltamaan.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Sitä, että yhteensopivien varaosien saanti ja aseiden tehdastasoinen huolto on sodankin aikana saatavilla, eikä tarvitse luottaa pelkästään PV:n varaosavarastoihin ja joukkojen omiin aseseppiin tai asevarikkojen
Ei Sako nytkään pystyisi valmistamaan varaosia rynkkyihin, tai edes huoltamaan niitä muuten kuin mitä hirvikivääripuoli on pitänyt valmiutta yllä. Että siinä se teidän huoltovarmuus nyt on. Aseita ja osia tilataan sen verran ettei heti lopu kesken, ei siellä tehdas junnaa standbyssa siltä varalta että joskus ehkä tarvitaan. Arskassa muutenkin kaksi sokkaa auki, heität risoilla osilla sorsaa ja kokoat ehjistä osista toimivan aseen, piipun irroitus tarvii jo työkaluja, mutta sekin onnistuu autotallissa. AR on myös siitä kiva rakennelma että maailmalla on valmistajia ja siten varaosien tuottajia pilvin pimein.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ei Sako nytkään pystyisi valmistamaan varaosia rynkkyihin, tai edes huoltamaan niitä muuten kuin mitä hirvikivääripuoli on pitänyt valmiutta yllä. Että siinä se teidän huoltovarmuus nyt on. Aseita ja osia tilataa
>AR on myös siitä kiva rakennelma että maailmalla on valmistajia ja siten varaosien tuottajia pilvin pimein.
Silloin pitää myös allokoida osa ulkomaankaupasta ja etenkin sodan aikana niukasta kuljetuskapasiteetista siihen. Huoltovarmuus on juuri sitä, että rajat ylittävää logistiikkaa tarvitaan mahdollisimman vähän.
Lisäksi tietenkin ulkomailta ostaminen vaatii enemmän rahaa kuin kotimaasta, koska kotimaisten toimijoiden kanssa tehdään sopimuksia kriisiajan toimituksista etukäteen. Likvidillä rahalla on sodan aikana aika paljon muutakin käyttöä kuin rynnäkkökivääreiden (tai niiden osien) osteleminen ulkomailta.
>Ei Sako nytkään pystyisi valmistamaan varaosia rynkkyihin, tai edes huoltamaan niitä muuten kuin mitä hirvikivääripuoli on pitänyt valmiutta yllä. Että siinä se teidän huoltovarmuus nyt on. Aseita ja osia tilataan sen verran ettei heti lopu kesken, ei siellä tehdas junnaa standbyssa siltä varalta että joskus ehkä tarvitaan.
Kuitenkin nyt esimerkiksi RK:n valmistuslinjastojen kaikki spesifit laitteet ovat PV:n varastoihin varastoituina niin, että niiden ja Sakon koneiden avulla on mahdollista vaikka käynnistää RK:n tuotanto uudelleen, jos niikseen tulee. Ne siirrettiin PV:lle, kun tuotanto lopetettiin 1998.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
mitäs helvettiä ne sit modernisoi noita vanhoja 62:sia jos kohta (kymmenen vuoden sisään) alkaa tulla uutta rynkkyä käyttöön?
Jos uusia aseita ruvetaan tekemään vaikka 10 000kpl vuodessa kestää 28 vuotta saada edes 280 000 reserville aseet.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Jos uusia aseita ruvetaan tekemään vaikka 10 000kpl vuodessa kestää 28 vuotta saada edes 280 000 reserville aseet.
Niin kestääkin. Tulevaisuudessa meneekin varmasti pitkään, että on molempia morteilla käytössä. Toiset saa AR ja toiset RK
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Niin kestääkin. Tulevaisuudessa meneekin varmasti pitkään, että on molempia morteilla käytössä. Toiset saa AR ja toiset RK
Tosiaan minä mikään insinööri ole saati päätä tuosta asiasta, mutta toivottavasti tekevät tarpeeksi muunneltavan aseen ja tekevät piipun yms. osien vaihtamisesta helppoa, jotta aseen voi tarvittaessa pesittää uudelle kaliiperille, sitten helposti. Tuo 5,56mm kun tuskin on ikuinen ja voi vaihtua vaikka siihen 6,5mm paukkuun. Ei tarvi sitten mihkään romukoppaan heitellä aseita, jos niissä itsessään on muunneltavuus jo valmiina.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Tosiaan minä mikään insinööri ole saati päätä tuosta asiasta, mutta toivottavasti tekevät tarpeeksi muunneltavan aseen ja tekevät piipun yms. osien vaihtamisesta helppoa, jotta aseen voi tarvittaessa pesittää uud
arska on onneksi siitä todella, todella etevä, ettei isoon osaan osia tarvita minkäänlaista linjastoa, senkus heitetään materiaalia työstökoneeseen
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>AR on myös siitä kiva rakennelma että maailmalla on valmistajia ja siten varaosien tuottajia pilvin pimein.
Silloin pitää myös allokoida osa ulkomaankaupasta ja etenkin sodan aikana niukasta kuljetuskapasiteetis
Minä en agitoi ase- tai varaosahankintojen viivästämistä vasta kriisiaikaan, mutta sanoinpa vaan että tuolla polulla sekin vaihtoehto on auki, kun niin monella huoltovarmuusjampalla se on lähellä sydäntä. Arskan valmistukseen ei juuri mitään spesifiä konekantaa edes tarvita, niin huoltovarmuudellinen CNC-reservi on jo hajasijoitettu ympäri Suomea. Noita varastoituja RK-koneitakaan ei koskaan tarvita, koska rynkkyjä tehtiin riittävästi yli tarpeen.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Jos uusia aseita ruvetaan tekemään vaikka 10 000kpl vuodessa kestää 28 vuotta saada edes 280 000 reserville aseet.
Se on kyllä sillälailla että linjan pitää puskea vähintään 50 000 kivääriä vuodessa ulos, tai muuten tuotannon kannattavuus/taloudellinen tulos on yhtä punasella kuin sian vittu pakkasella.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>5.56
Oisin toivonu 6.5 grendeliä mut kai se on luotettava korkeampien päättäjien kokonaiskuvaan.
Grendeliä nyt ei ole vissiin tulossa jenkeillekään lähitulevaisuudessa. Todennäköisesti Nato jatkaa 556:lla pitkälle tulevaisuuteen.
4 y 2 mo
Joo, jos niitä vaan saisi sinne myytyä. Vaatisi sen että aseet pistetään täällä osiksi ja sitten joku kasaa jenkeissä uuden rungon kanssa.
4 y 2 mo
Arskan piirrustukset on kai ollu jo pidemmän aikaa avoimessa jaossa.
Kato ny vaikka kuinka vitusti jenkeissä on eri valmistajia.
4 y 2 mo
Patruuna on ollut nyt käytössä 60 vuotta. Se on aika pitkä aika katsoit historiaa sitten minne asti tahansa tuliaseaikakaudella.
4 y 2 mo
Se on kyllä sillälailla että linjan pitää puskea vähintään 50 000 kivääriä vuodessa ulos, tai muuten tuotannon kannattavuus/taloudellinen tulos on yhtä punasella kuin sian vittu pakkasella.
Ai mielestäsi linjasto kannattaa kasata vain pariksi vuodeksi? Miksei PV sitten käytä tuota logiikkaasi nyt kaikessa tuotannossa vaan tilailee muutamien tuhansien tai kymmenientuhansien eriä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Patruuna on ollut nyt käytössä 60 vuotta. Se on aika pitkä aika katsoit historiaa sitten minne asti tahansa tuliaseaikakaudella.
Ai mielestäsi linjasto kannattaa kasata vain pariksi vuodeksi? Miksei PV si
5.56 on "vasta" 40 vuotta. .223 pidempään, ja senkin edeltäjä .222 on yhä siviilimaailmassa varsin suosittu ja aseita tuotetaan yhä t. eri
4 y 2 mo
4 y 2 mo
5.56 on "vasta" 40 vuotta. .223 pidempään, ja senkin edeltäjä .222 on yhä siviilimaailmassa varsin suosittu ja aseita tuotetaan yhä t. eri
Siviilimaailmassa nyt mustaruutikin on suosittua.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Siviilimaailmassa nyt mustaruutikin on suosittua.
7,62x39:ä puolustavat muistavat kyllä usein mainita 7,62x54R:n, joka on ollut laajassa käytössä pian 130 vuotta eikä loppua näy. Jostain syystä juuri nyt maailman ylivoimaisesti suosituin sota-, metsästys- ja urheilukaliiperi ei voi kestää yhtä pitkään, vaikka se on paljon modernimpi ja jalkaväen peruskivääriin parempi kuin em. x54R.
4 y 2 mo
Nopealla googlauksella löytää kuvia.
Ja paljonko mielestäsi niitä valmistajia pitäisi olla?
4 y 2 mo
Puhutaan varmaan kolminumeroisesta määrästä firmoja. Kuinka paljon niitä muka pitää olla?
4 y 2 mo
Osaava aselafka osaa kyllä valmistaa piippuja, eikö?
Onko Sako nyt mielestäsi paja kuin paja? Mistä tässä nyt oikeasti vängätään?
4 y 2 mo
what is your major malfunction, numbnuts? Onko noissa sähköisissä kuvissa ja malleissa ja standardeissa niitä kaipaamiasi piirustuksia mittoneen joita tehtaat voivat käyttää vähintään lähtökohtina, vai ei?
4 y 2 mo
Minä en ole puhunut autotalliarskoista vaan siitä, ettei SAKO:n kaltaiselle yritykselle ole temppu eikä mitään lähteä tekemään ARskoja eikä mitään laadunvalvontaan liittymättömiä lastentauteja oletusarvoisesti esiinny.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Skapparit on suuremmissa määrin liittyneet Twitteriin, ja arvaahan sen, että kaikki päätyy sinne, vaikka muuten ollaankin tasapäisiä upseerismiehiä. Tän vuoden puolella katselin juuri twiittiä, jossa oli pv:n pit
Valitettavasti vanhoja höpsöt sedät ei ole niitä vaarallisimpia. Vaarallisimpia on nuorempi upseereiden snapchat-sukupolvi, joka on kasvanut kulttuurissa jossa kokoajan ja kaikkiea täytyy kuvata. Itse olen valitettavan usein todistanut, että puhelimia tuodaan tiloihin joissa käsitellään samaan aikaan salassa pidettävää materiaalia ja laitteiden tuonti tilaan erikseen kielletty. Taistelunjohtokeskukset, leko hallit, merivoimien valmiusalukset, sotaharjoitukset... lista on loputon asioista ja kohteista joita ei saa kuvata tai pitää älylaitteita mukana.
>mm-m-mmm-mutku mä otin tän snäpin vaa? En mä jakanu sitä muutakun penalle. Sehän tuhoutuu automaattisesti?Ei kai haittaa?
>ihan sama vaikka tehään tää tiktok jokessa. Kyllähän igor kuitenki tietää kaiken mitä meillä on...
Pointti on siis se, että vanhat sedät julkaisee vahingossa jotain wifin salasanoja, jotka toki luovat tietoturvariskejä. Mutta nuorempi polvi on useinkin täysin välinpitämätöntä määräyksistä
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Valitettavasti vanhoja höpsöt sedät ei ole niitä vaarallisimpia. Vaarallisimpia on nuorempi upseereiden snapchat-sukupolvi, joka on kasvanut kulttuurissa jossa kokoajan ja kaikkiea täytyy kuvata. Itse olen valit
Tunnistitko itsesi vanhana setänä? :D Mutta tästä voi aika hyvin kiteyttää, ettei mikään sukupolvi ole tekniikan ihmelapsia, ne osaa, jotka on asiaan perehtyneet, ja voivat vaan katsoa vierestä, kun ohjeistusta rikotaan räikeästi. Aika jäätävä todellisuus siitäkin piirtyy, kun seuraa esimerkiksi infosec twitteriä jonkin aikaa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Kaverilta löytyy loppumattomat varannot tietoa vanhoista vaunuista ja muustakin varustuksesta, veikkaan jotain materiaalivastaavaa
Niinkuin sanoin, jos osaa hieman yhdistellä asioita ja aina joku osaa.
Vaunusikana aikoinaan ollut varusmiespalveluksessa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Aika monta vuotta olen tänne kirjoitellut, viimeiset vuodet säännöllisesti väistänyt ihan suoraan kaikki uuteen rynnäkkökiväärin liittyvät keskustelut ja kaliberispekulaatiot. Joskus olen suoraan sanonutkin etten komment
>Joskus olen suoraan sanonutkin etten kommentoi aihetta enempää.
Kävikös tässä nyt vähän silleen hassusti, että lipsahti aika paljon tietoa jota tuosta yhdestä kuvasta ei mitenkään olisi voinut päätellä?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
ps. muistaakseni ko. pistooliin litttyi hankintaprosessi joka taitaa olla yhä salattu. Onneksi Suomessa ei ole korruptiota.
Ei hankinnassa sen kummempaa ollut.
FN HP oli silloin moderni ase. Iso lipaskapasiteetti, varmatoiminen ja "varusmiehenkestävä".
Kannattaa muistaa että hankinnasta on yli 40 vuotta aikaa.
4 y 2 mo
>Joskus olen suoraan sanonutkin etten kommentoi aihetta enempää.
Kävikös tässä nyt vähän silleen hassusti, että lipsahti aika paljon tietoa jota tuosta yhdestä kuvasta ei mitenkään olisi voinut päätellä?
Ei lipsahtanut. Kyllä tässä ja sekalaisen langassa on joillain ollut jo asia tiedossa. Ja niinkuin joku virkaveli aiemmin totesi, asia on työsuhteessa olevien soppatykkimiestenkin tiedossa. Tiedän myös melkoisen määrän aktiivireserviläisiä jotka asiasta tiesivät. Yksi jopa kaivoi puhelimestaan .pdf:n esiin hyvän aikaa sitten kysyäkseen erästä asiaa.
Lähinnä olen ihmetellyt ettei asiasta aiemmin ole täällä puhuttu.
Olen ollut työsuhteessa PV:n kanssa 30 vuotta, joten aika hyvä tuntuma on siitä mitä puhua tai ei, huolimatta löytyykö punaleimaa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ei hankinnassa sen kummempaa ollut.
FN HP oli silloin moderni ase. Iso lipaskapasiteetti, varmatoiminen ja "varusmiehenkestävä".
Kannattaa muistaa että hankinnasta on yli 40 vuotta aikaa.
Ei lipsahtanut
>FN HP oli silloin moderni ase. Iso lipaskapasiteetti, varmatoiminen ja "varusmiehenkestävä".
Pohdinpa vain näin jälkiviisaana, että olisiko samoihin aikoihin tuotantoon tullut CZ 75B ollut jälkikäteen katsoen parempi valinta? Se on myös rakenteellisesti varsin kestävä ase, ja hallintalaitteet ovat siinä aivan erinomaiset, mielestäni paljon paremmat kuin FN HP:ssa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
7,62x39:ä puolustavat muistavat kyllä usein mainita 7,62x54R:n, joka on ollut laajassa käytössä pian 130 vuotta eikä loppua näy. Jostain syystä juuri nyt maailman ylivoimaisesti suosituin sota-, metsästys- ja urh
54R hieman eri käyttöön. Ei ole vertailukelpoinen. Varmaan voisi natopaukkuun sekin vaihtuisi jos olisi varaa korvata PKM:t.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
54R hieman eri käyttöön. Ei ole vertailukelpoinen. Varmaan voisi natopaukkuun sekin vaihtuisi jos olisi varaa korvata PKM:t.
Aivan, se on säilynyt käytössä vaikka sitä tarvitaan paljon vähemmän ja sen korvaaminen tulisi/olisi tullut paljon halvemmaksi kuin peruskiväärien
4 y 2 mo
4 y 2 mo
54R hieman eri käyttöön. Ei ole vertailukelpoinen. Varmaan voisi natopaukkuun sekin vaihtuisi jos olisi varaa korvata PKM:t.
Joskus sekin päivä koittaa kun pekarit korvataan, ja eiköhän silloin mennä NATO-kaliiperilla.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Aivan, se on säilynyt käytössä vaikka sitä tarvitaan paljon vähemmän ja sen korvaaminen tulisi/olisi tullut paljon halvemmaksi kuin peruskiväärien
No eihän rynkkyjä ole korvattu.
4 y 2 mo
Joskus sekin päivä koittaa kun pekarit korvataan, ja eiköhän silloin mennä NATO-kaliiperilla.
Niin tai hankitaan PKM:ään osat joilla siihen käy natopaukku.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
No eihän rynkkyjä ole korvattu.
Niin tai hankitaan PKM:ään osat joilla siihen käy natopaukku.
en puhunut rynkyistä enkä vain Suomesta
4 y 2 mo
4 y 2 mo
No eihän rynkkyjä ole korvattu.
Niin tai hankitaan PKM:ään osat joilla siihen käy natopaukku.
Pekarin tapauksessa menee koko syöttö uusiksi, kyllä silloin on hankittava kokonaan uudet aseet.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>FN HP oli silloin moderni ase. Iso lipaskapasiteetti, varmatoiminen ja "varusmiehenkestävä".
Pohdinpa vain näin jälkiviisaana, että olisiko samoihin aikoihin tuotantoon tullut CZ 75B ollut jälkikäteen katsoen pa
Olen samaa mieltä kanssasi.
CZ oli myös testeissä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Pekarin tapauksessa menee koko syöttö uusiksi, kyllä silloin on hankittava kokonaan uudet aseet.
Puolassa aiottiin ensin rakennella PKM natopatruunalle sopivaksi, mutta koska siitä olisi tullut niin kallis hanke, niin päädyttiin valmistamaan uudet konekiväärit.
Puola valmisti itse UKM-2000 konekiväärin, joka on aika pitkälle sama ase kuin pekari, mutta pystyy käyttämään natostandardin patruunavyötä, jossa vyölinkit irtoavat ampuessa ja 7,62x51 patruunoita.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
No eihän rynkkyjä ole korvattu.
Niin tai hankitaan PKM:ään osat joilla siihen käy natopaukku.
>Niin tai hankitaan PKM:ään osat joilla siihen käy natopaukku.
Jenkit itseasiassa kehittivät PKM:een perustuvan konekiväärin joka osoittautui ihan helvetin hyväksi käytössä.
Mutta 1) NIH ja 2) kommarigeenit, joten ei. Asiasta mainittiin PyssyJeesuksen allaolevassa episodissa. Tsekatkaa alkaen 8:37 ja kärsimättömille alkaen 10:24.
Ei hankinnassa sen kummempaa ollut.
FN HP oli silloin moderni ase. Iso lipaskapasiteetti, varmatoiminen ja "varusmiehenkestävä".
Kannattaa muistaa että hankinnasta on yli 40 vuotta aikaa.
Ei lipsahtanut
>Lähinnä olen ihmetellyt ettei asiasta aiemmin ole täällä puhuttu.
Ei se ole oikeastaan kovin ihme. Osa tämän sivun käyttäjistä taitaa olla sen verran kauan netissä pyörinyt, että ymmärtää ettei erilaiset paljastukset helpolla poistu ja millaisista asioista kannattaa vaieta, ettei tietoja yhdistellä. Nimittäin eri porukkaa kuin snäppinuoret:
4 y 2 mo
Valitettavasti vanhoja höpsöt sedät ei ole niitä vaarallisimpia. Vaarallisimpia on nuorempi upseereiden snapchat-sukupolvi, joka on kasvanut kulttuurissa jossa kokoajan ja kaikkiea täytyy kuvata. Itse olen valit
>Itse olen valitettavan usein todistanut, että puhelimia tuodaan tiloihin joissa käsitellään samaan aikaan salassa pidettävää materiaalia ja laitteiden tuonti tilaan erikseen kielletty.
Eikö tuo ala olla jo jonkinsortin rikos?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>Niin tai hankitaan PKM:ään osat joilla siihen käy natopaukku.
Jenkit itseasiassa kehittivät PKM:een perustuvan konekiväärin joka osoittautui ihan helvetin hyväksi käytössä.
Mutta 1) NIH ja 2) kommarigeenit, jote
Noita natopaukun PKM:iä kyllä ihan valmistetaan mm. Puolassa sarjatuotantona. Ei siis mitään protopyssyjä.
Noita natopaukun PKM:iä kyllä ihan valmistetaan mm. Puolassa sarjatuotantona. Ei siis mitään protopyssyjä.
Kyseessä on kuitenkin täysin eri vehje mitä PKM, mahtaako mikään osa olla vaihtokelpoinen? Runkohan on täysin eri mitoissa syötön takia jne. Veikkaan että siinä vaiheessa kun uutta konekivääriä hankitaan niin mahtaakohan tuo Puolan lafka olla kilpailykyinen FN vastaan? Meillä kun on jo nyt tosiaan MAG käytössä vaunukonekiväärinä joten kokemusta olisi.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Kyseessä on kuitenkin täysin eri vehje mitä PKM, mahtaako mikään osa olla vaihtokelpoinen? Runkohan on täysin eri mitoissa syötön takia jne. Veikkaan että siinä vaiheessa kun uutta konekivääriä hankitaan niin mah
MAG on PKM:ää huonompi konekivääri, ja sitä oli kokeiltu jo kun KVKK:ta hankittiin (tosin tällöin patruunaa pidettiin liian raskaana kevyelle konekiväärille)! MAG ei ole PV:n seuraava yleiskonekivääri, tämä on käytännössä täysin varmaa.
Jos PKM:stä siirrytään pois (niitähän voidaan hankkia myös muualta kuin Venäjältä, valmistajamaita on mm. Ukraina, Bulgaria ja Serbia), niin omana veikkauksenani IWI Negev NG7 on vahvoilla.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
MAG on PKM:ää huonompi konekivääri, ja sitä oli kokeiltu jo kun KVKK:ta hankittiin (tosin tällöin patruunaa pidettiin liian raskaana kevyelle konekiväärille)! MAG ei ole PV:n seuraava yleiskonekivääri, tämä on kä
Negevillä kun painaa kyykyssä niin rekyyli on 404 t : cs go pro
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Negevillä kun painaa kyykyssä niin rekyyli on 404 t : cs go pro
Negevissä on ihan oikeasti hyvin pieni rekyyli.
Tässä video (joka nyt muuten on vähän mitä on), kohdassa 2:15 näkyy, kuinka pieni rekyyli siinä oikeasti on.
Negevissä on ihan oikeasti hyvin pieni rekyyli.
Tässä video (joka nyt muuten on vähän mitä on), kohdassa 2:15 näkyy, kuinka pieni rekyyli siinä oikeasti on.
https://youtube.com/watch?v=rpk-OHMVtlk
Aika jees
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Negevillä kun painaa kyykyssä niin rekyyli on 404 t : cs go pro
:DD
4 y 2 mo
4 y 2 mo
MAG on PKM:ää huonompi konekivääri, ja sitä oli kokeiltu jo kun KVKK:ta hankittiin (tosin tällöin patruunaa pidettiin liian raskaana kevyelle konekiväärille)! MAG ei ole PV:n seuraava yleiskonekivääri, tämä on kä
Ei olla siirtymässä pois. Kunhan nyt saadaan KvKK:tkin ensin korvattua sillä.
4 y 2 mo
>osa tämän sivun käyttäjistä taitaa olla sen verran kauan netissä pyörinyt, että ymmärtää ettei erilaiset paljastukset helpolla poistu ja millaisista asioista kannattaa vaieta, ettei tietoja yhdistellä.
Suurin osa uushomoja sekä veetejä. AR onkin maailmaa mullistava keksintö, täyttää kohta 70-vuotta.
Mitä realistisesti näkisit kenenkään hyötyvän siitä että Suomi vaihtaa rynnäkkökiväärin uudempaan 60 vuoden käytön jälkeen?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Negevissä on ihan oikeasti hyvin pieni rekyyli.
Tässä video (joka nyt muuten on vähän mitä on), kohdassa 2:15 näkyy, kuinka pieni rekyyli siinä oikeasti on.
https://youtube.com/watch?v=rpk-OHMVtlk
Mitä paskaa tuolta lentää ulos
Sotkee luonnon
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>Lähinnä olen ihmetellyt ettei asiasta aiemmin ole täällä puhuttu.
Ei se ole oikeastaan kovin ihme. Osa tämän sivun käyttäjistä taitaa olla sen verran kauan netissä pyörinyt, että ymmärtää ettei erilaiset paljas
Niinhän se taitaa jonkinlainen rikos olla, ainakin esimiehen käskyn noudattamatta jättäminen. Toisaalta onhan nuuskankin myyminen rikos mutta viranomaispiireissä täysin avointa ja yleistä toimintaa. Ongelmahan tietoturvan kanssa tulee mielestäni siinä kuten aiemmin totesin, eli henkilöstön asenteissa. Vaikka kiinnijääneitä rankaistaisiin ei ongelma poistu jos yleisesti toiminnassa ei nähdä mitään väärää.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Jos SAKO saisi ensin Ruotsilta kontrahdin ja siihen perään Suomelta niin se olisi kyllä aika iso pommi Beretalle
Eikö Sako ole Beretan omistama tuotemerkki?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Eikö Sako ole Beretan omistama tuotemerkki?
Tytäryhtiö
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>osa tämän sivun käyttäjistä taitaa olla sen verran kauan netissä pyörinyt, että ymmärtää ettei erilaiset paljastukset helpolla poistu ja millaisista asioista kannattaa vaieta, ettei tietoja yhdistellä.
Suurin osa uusho
AR15 (ja AR10 myös) ovat varsin hyviä alustoja. Suorakaasulukko ei hetkuta pyssyä poikkisuuntaan ylösalas niinkuin kaasumäntä, josta johtuen piipun voi tekniseltä kantilta katsoen ainakin nimellisesti paremmin liittää pelkästään perälaatikkoon, mikä tekee aseesta oleellisesti paremman hallita ja myös tarkemman.
Mun oma ongelma on 5.56 Nato itse. 5.56 Naton ongelma on mielestäni juuri tämä: Näet maalin näreiden läpi muttet ikinä osu siihen kun se jo heppoinenkin rimmistö vie kutia kuin metrin mittaa.
Minä haluaisin raskaamman luodin jolla voi ampua esteiden läpi esmes vesakossa tai heinikossa jne.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
AR15 (ja AR10 myös) ovat varsin hyviä alustoja. Suorakaasulukko ei hetkuta pyssyä poikkisuuntaan ylösalas niinkuin kaasumäntä, josta johtuen piipun voi tekniseltä kantilta katsoen ainakin nimellisesti paremmin li
Haluaisitko siis täysipitkän kivääripatruunan tai jopa isomman? Meinaan se 7,62x39 ottaa myöskin vaikutusta kasvustosta, olkootkin että pari prosenttia vähemmän.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Haluaisitko siis täysipitkän kivääripatruunan tai jopa isomman? Meinaan se 7,62x39 ottaa myöskin vaikutusta kasvustosta, olkootkin että pari prosenttia vähemmän.
7.62x39 luoti on varsin hyvä puskasta ammuttaessa. Olen kokeillut vertailua .223 remin ja 7.62x39:n välillä puoliautomattisilla urheilukivääreillä tyyliin että laitetaan pakkauspaperirullasta lakana viidenkymmenen metrin päähän johon kymmenen sentin läpimittainen tähtäyspiste keskelle. Kymmenen metriä normi heinikkoa ensin väliin jonka heti takaa ammuin. Kaikkien ammuttujen 7.62 reiät löytyi jokainen lakanasta muttei kaikkia .223 remejä. Parikymmentä kutia per kaliiperi.
Paukut ovat kalliita enkä ole sponsoroitu tubettaja, joten ne joilla on sekä lätää että kanava niin koittakaahan itse.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
AR15 (ja AR10 myös) ovat varsin hyviä alustoja. Suorakaasulukko ei hetkuta pyssyä poikkisuuntaan ylösalas niinkuin kaasumäntä, josta johtuen piipun voi tekniseltä kantilta katsoen ainakin nimellisesti paremmin li
4 y 2 mo
7.62x39 luoti on varsin hyvä puskasta ammuttaessa. Olen kokeillut vertailua .223 remin ja 7.62x39:n välillä puoliautomattisilla urheilukivääreillä tyyliin että laitetaan pakkauspaperirullasta lakana viidenkymmene
Jännää että näistä ei ole koskaan todisteita eikä asia ole ongelma missään muualla, kuin Suomessa. Ei edes viidakkosotia käyneille ja käyville maille
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Jännää että näistä ei ole koskaan todisteita eikä asia ole ongelma missään muualla, kuin Suomessa. Ei edes viidakkosotia käyneille ja käyville maille
Eipä sillä henkilökohtasen aseen tarkkuudella loppujen lopuksi ole merkitystä. Tarpeeksi kun ropisee ympäristöön niin pää pysyy visusti alhaalla -> voi itse edetä
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Jännää että näistä ei ole koskaan todisteita eikä asia ole ongelma missään muualla, kuin Suomessa. Ei edes viidakkosotia käyneille ja käyville maille
>Jännää että näistä ei ole koskaan todisteita eikä asia ole ongelma missään muualla, kuin Suomessa. Ei edes viidakkosotia käyneille ja käyville maille
Minä olen sieltä ja täältä ja ihan vitun joka puolelta yrittänyt etsiä vastaavaa testiä. Että maali näkyy heinikon läpi, ja miten sitten käy.
Olen esmes satunnaisesti kysellyt erilaisilta jenkkifoorumeilta vuodesta about miekka ja kypärä että miten käy ja kuinka tarkkaa tuli on kun 5.56:a ammutaan puskan läpi maaten, väijytystilanteessa.
Ei vastausta ikinä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Eipä sillä henkilökohtasen aseen tarkkuudella loppujen lopuksi ole merkitystä. Tarpeeksi kun ropisee ympäristöön niin pää pysyy visusti alhaalla -> voi itse edetä
Lehtijuttujen mukaan Puolustusvoimat ovat ostaneet RK:n patruunoita viimeksi 1990-luvulla!?
https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kriisiajan-varastot-kaytossa-puutteita-on-rynnakkokivaarin-patruunoista-tykiston-ammuksii
Jännää että näistä ei ole koskaan todisteita eikä asia ole ongelma missään muualla, kuin Suomessa. Ei edes viidakkosotia käyneille ja käyville maille
Tämä tässä. Onhan näistä kokemusta. Vietnamissa oli perusjanttereilla AK47 ja jenkeillä ensin M14 (7,62x51) jonka vaihtoivat 5,56:n ja M16:a. Joo mutkia suoriksi ja moni asia vaikutti, mutta jenkit olivat kaikenkaikkiaan 5,56:n tyytyväisiä viidakkosodassa. Eivät kaivanneet isompaa luotia. Viidakossa kuitenkin jonkin verran enemmän kasvillisuutta kuin Suomessa.
Ei varmasti tule Suomen puolustus kaatumaan siihen että kevyempi luoti saattaa näreestä häiriintyä enemmän.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>Jännää että näistä ei ole koskaan todisteita eikä asia ole ongelma missään muualla, kuin Suomessa. Ei edes viidakkosotia käyneille ja käyville maille
Minä olen sieltä ja täältä ja ihan vitun joka puolelta yritt
Makuulla olevan ampujan edessä olevien heinien vaikutusta voisi testata laittamalla paperiarkin, yhden tai useamman, piipun eteen ja ampumalla esim. 100 metriin. Oikeassa ruohossa on se vika ettei sitä aina löydy ampumaradalta ja että estettä on vaikea saada samanlaiseksi joka laukaukselle tulosten vertailua varten. Olen itse ampunut joskus .223:lla vahingossa puolentusinaa laukausta heinien läpi pahvia melkein 400 metriin ja kyllä ne oli kaikki pahvissa, joskin pahvi oli iso eikä minkäänlaista kasaa muodostunut.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Makuulla olevan ampujan edessä olevien heinien vaikutusta voisi testata laittamalla paperiarkin, yhden tai useamman, piipun eteen ja ampumalla esim. 100 metriin. Oikeassa ruohossa on se vika ettei sitä aina löydy
siis vahingossa heinien läpi, en ampunut vahingossa enkä vahingossa .223:lla
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Tämä tässä. Onhan näistä kokemusta. Vietnamissa oli perusjanttereilla AK47 ja jenkeillä ensin M14 (7,62x51) jonka vaihtoivat 5,56:n ja M16:a. Joo mutkia suoriksi ja moni asia vaikutti, mutta jenkit olivat kaiken
Ja tietysti Jenkit ovat nyt taas kerran tutkimassa sitä isompaa kaliiperia kun Afganistanissa ja Irakissa meininki on se että joku rättipää yrittää ampua puolen kilometrin päästä saattuetta ja perus rynkyllä ei ihan saa kunnon vaikutusta sinne asti. Ja tämä taaskaan ole mitenkään verrannollinen Suomeen ellei kolmannen sodan loppunäyttämönä toimi joku Kaldoaivin erämaa (jota suuresti epäilen).
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Makuulla olevan ampujan edessä olevien heinien vaikutusta voisi testata laittamalla paperiarkin, yhden tai useamman, piipun eteen ja ampumalla esim. 100 metriin. Oikeassa ruohossa on se vika ettei sitä aina löydy
Kuules nörtti, jos sinä ammut maaten jokusen metriä vahvan normiheinikon läpi niin että kuitenkin näet maalin, niin tulee selväksi että miten kaliiperi toimii esmes lippaallisen verran.
Seuraavaa testikaliiperia varten sinä siirrät samassa heinikossa ampumapaikkasi metrin tai pari sivusuuntaan. Ja niin edelleen.
Älä tee tätä keskikesällä kuivassa heinikossa koska muuten aiheutat maastopalon.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Kuules nörtti, jos sinä ammut maaten jokusen metriä vahvan normiheinikon läpi niin että kuitenkin näet maalin, niin tulee selväksi että miten kaliiperi toimii esmes lippaallisen verran.
Seuraavaa testikaliiperia
kuules Seppo, lainaatko peltoasi?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
kuules Seppo, lainaatko peltoasi?
Nyt jo alkoi vituttamaan tosi maailma, häh?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Nyt jo alkoi vituttamaan tosi maailma, häh?
Ei, vaan nyt vaan kerrot mistä taion "vahvaa normiheinikkoa" jossa voin ampua vähän pidempiä matkoja turvallisesti ja laillisesti. Ampumaradoilla niitä harvemmin on. Jos sinulla on pihalla niin voit testata itsekin.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ei, vaan nyt vaan kerrot mistä taion "vahvaa normiheinikkoa" jossa voin ampua vähän pidempiä matkoja turvallisesti ja laillisesti. Ampumaradoilla niitä harvemmin on. Jos sinulla on pihalla niin voit testata itsek
Ok.
Menin yksinkertaisesti metsään ja niityille, tutulle seudulle joissa minulla on tuttujen lupa ammuskella.
Minä olen itse länsirannikon maaseudulla elävä suomalainen metsästäjä, jolla on päivätyö läheisellä kaupunkiseudulla.
Jokainen metsästäjä karttaa puskan läpi ampumista, tietenkin.
Kuitenkin, minulla sekä tutuillani sattuu myös olemaan puoliautomaattisia urheilukiväärejä jotka eivät varsinaisesti sovellu metsästämiseen. Niin muodoin kokeilin noita aseita ja kaliipereja että ovatko yleensä käyttökelpoisia metsästämisessä. Yksi aseista oli Valmet RK 92S. Toinen oli kaverin .223 AR-15 jossa Armaliten alakerta ja Bushmasterin yläkerta jossa Lothar Waltherin piippu.
Juteltiin aikamme ja päätettiin kokeilla kuten kuvattu täällä:
4 y 2 mo
7.62x39 luoti on varsin hyvä puskasta ammuttaessa. Olen kokeillut vertailua .223 remin ja 7.62x39:n välillä puoliautomattisilla urheilukivääreillä tyyliin että laitetaan pakkauspaperirullasta lakana viidenkymmene
Tässä tämä. Ok?
4 y 2 mo
Ruotsillahan on siis hanke käynnissä jalkaväen aseistuksen korvaamiseksi. Gripen-kauppa saattaa painaa mutta hankkiihan suomi paljon muutakin kamaa Ruotsista. Esimerkiksi Laivue2020 taistelujärjestelmät toimittaa pitkälti SAAB.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ok.
Menin yksinkertaisesti metsään ja niityille, tutulle seudulle joissa minulla on tuttujen lupa ammuskella.
Minä olen itse länsirannikon maaseudulla elävä suomalainen metsästäjä, jolla on päivätyö läheisellä k
No ei, anekdootteja anekdoottien jatkoksi vain. Itse aion tässä kunhan kerkiän testata pienimuotoisesti siten, että läpäistävä este on varmasti aina sama ja joku toinen voi toistaa testin. .223 pari eri patia ja .308 ainakin
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Jännää että näistä ei ole koskaan todisteita eikä asia ole ongelma missään muualla, kuin Suomessa. Ei edes viidakkosotia käyneille ja käyville maille
Myös aikoinaan Nevostoliitossa gummisaapas-kenraalit pelkäsivät samaa siirryttäessä 5.45.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
https://youtu.be/D9lCRvU__Mg
Myös aikoinaan Nevostoliitossa gummisaapas-kenraalit pelkäsivät samaa siirryttäessä 5.45.
Mutta ovat silti pitäytyneet 5,45 kaliiperissa yleisellä tasolla. Tietysti erikoisjoukoilla yms. on 7,62 rynkkyjä kun tarvitaan vaimennettuja aseita
4 y 2 mo
4 y 2 mo
https://youtu.be/A0wcm42rS-M
Onhan tuo nyt melkein yleistietoa että 5.56 lähtee osuessaan pyörimään (tumbling effect).
Kyllä se lähtee, kaikki spitzerluodit lähtevät heilumaan tai pyörimään mennessään oksien ja lehtien läpi, erityisesti tuo 5.45 jossa on luotien kärjessä onkalo siirtämässä painopistettä taakse. Ei se ole mikään ongelma jos maali on heti esteen takana. Väitehän oli että 5.56 muuttaa suuntaa niin paljon ettei sillä enää osu, mutta sehän ei pidä paikkaansa. Youtubesta löydät videoita joissa .308:kin on pienen puskan jälkeen taulussa poikittain.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
No ei, anekdootteja anekdoottien jatkoksi vain. Itse aion tässä kunhan kerkiän testata pienimuotoisesti siten, että läpäistävä este on varmasti aina sama ja joku toinen voi toistaa testin. .223 pari eri patia ja
>että läpäistävä este on varmasti aina sama ja joku toinen voi toistaa testin
Minulla on semmoinen kutina että muutama metri heinää jonka läpi voi vielä nähdä on käytännössä standardieste.
Et kertakaikkiaan tarvitse eri suuntiin asteittain vinoon aseteltuja paperiarkkiständejä täsmävälein simuloidaksesi luonnollisia esteitä. Tämä ei ole mikään SFS-EN-MIL herätysliike vaan ihan vaan käytäntöä.
Näe se metsä puilta, ok?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>että läpäistävä este on varmasti aina sama ja joku toinen voi toistaa testin
Minulla on semmoinen kutina että muutama metri heinää jonka läpi voi vielä nähdä on käytännössä standardieste.
Et kertakaikkiaan tarv
En tarvitse, mutta hyvä testi eliminoi mahdollisimman monta muuttujaa, ja on muidenkin toistettavissa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Kyllä se lähtee, kaikki spitzerluodit lähtevät heilumaan tai pyörimään mennessään oksien ja lehtien läpi, erityisesti tuo 5.45 jossa on luotien kärjessä onkalo siirtämässä painopistettä taakse. Ei se ole mikään o
>Väitehän oli että 5.56 muuttaa suuntaa niin paljon ettei sillä enää osu, mutta sehän ei pidä paikkaansa. Youtubesta löydät videoita joissa .308:kin on pienen puskan jälkeen taulussa poikittain.
Lähde kiitos.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>Väitehän oli että 5.56 muuttaa suuntaa niin paljon ettei sillä enää osu, mutta sehän ei pidä paikkaansa. Youtubesta löydät videoita joissa .308:kin on pienen puskan jälkeen taulussa poikittain.
Lähde kiitos.
https://www.youtube.com/watch?v=P5dve7vAY9I
6:00 eteenpäin .30-06 lehtien läpi
Entäs se 5.56 referenssi jossa osutaan maaliin?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Entäs se 5.56 referenssi jossa osutaan maaliin?
Osuihan se, mutta kuten näet hajonta on kamala aina ellei luoti ole hidas ja painavahko, mielellään ei spitzer
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Entäs se 5.56 referenssi jossa osutaan maaliin?
4 y 2 mo
Vittu tuon Irakveteran8888 ääliön videon kevyinkin luoti (mikä on .308) painaa about neljä kertaa enemmän kuin 5.56 luoti.
Minä kokeilin itse miten käy. PV, en ole mitenkään vaikuttunut.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
AR15 (ja AR10 myös) ovat varsin hyviä alustoja. Suorakaasulukko ei hetkuta pyssyä poikkisuuntaan ylösalas niinkuin kaasumäntä, josta johtuen piipun voi tekniseltä kantilta katsoen ainakin nimellisesti paremmin li
AR:ssä on muuten kaasumäntä, sillä lukko toimii siinä mäntänä, ja kaasukammio on luistin sisällä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
AR:ssä on muuten kaasumäntä, sillä lukko toimii siinä mäntänä, ja kaasukammio on luistin sisällä.
Häh? Opiskelehan poika asetekniikan "tietoutesi" ihan alusta asti uudestaan.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
5.56 on "vasta" 40 vuotta. .223 pidempään, ja senkin edeltäjä .222 on yhä siviilimaailmassa varsin suosittu ja aseita tuotetaan yhä t. eri
5.56 on ainakin 60-luvun alkupuolella kehitetty eli tahtoo sanoo sen olevan 60-vuotias.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
5.56 on ainakin 60-luvun alkupuolella kehitetty eli tahtoo sanoo sen olevan 60-vuotias.
.223 Rem on 60-luvun puolivälistä ja jenkeissä aluksi "5.56 mm Ball" tjsp. ja 5.56 on hieman poikkeava NATO-standardi vuodelta 1980
4 y 2 mo
4 y 2 mo
5.56 on ainakin 60-luvun alkupuolella kehitetty eli tahtoo sanoo sen olevan 60-vuotias.
50 ja 60 luvulla oli vallassa runsaasti politiikkaa värittämässä 5.56:n valintaa NATOn palveluskiväärien standardikaliiperiksi.
Esimerkiksi Britit ajoivat vahvasti omaa asiaansa .280 kaliiperin käyttöönoton puolesta, mutta lopulta taipuivat NATOn painostuksen edessä.
Mikä on tänään kiintoisa atavismi, koska NATO on nähtävästi siirtymässä .338 Norma kaliiperiin sekä joukkuekonekiväärien että vaunujen ja helikopterien aseistuksen kanssa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lightweight_Medium_Machine_Gun
4 y 2 mo
Mikä olisi mahdollinen syy, jonka takia jokin ulkomainen toimia päätyisi Sakon arskaan suurempien valmistajien sijaan kuten SIG?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Mikä olisi mahdollinen syy, jonka takia jokin ulkomainen toimia päätyisi Sakon arskaan suurempien valmistajien sijaan kuten SIG?
Samasta syystä kuin miksi esim. Brasilia osti kehitysvaiheessa olevan ruotsalaishävittäjän eikä olemassaolevaa tuotetta jota se olisi voinut itsekin testata.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Samasta syystä kuin miksi esim. Brasilia osti kehitysvaiheessa olevan ruotsalaishävittäjän eikä olemassaolevaa tuotetta jota se olisi voinut itsekin testata.
Minkä takia Brasilia päätyi Gripeniin? Paras teoreettinen kustannustehokkuus? Sama tuskin voi päteä Sakoon. Ja olihan Gripenillä muitakin operaattoreita tuolloin.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Minkä takia Brasilia päätyi Gripeniin? Paras teoreettinen kustannustehokkuus? Sama tuskin voi päteä Sakoon. Ja olihan Gripenillä muitakin operaattoreita tuolloin.
korruptio
4 y 2 mo
Brasilia saa Gripenin hyväksyttyään taloudellista tukea ko. lentokoneen valmistamiseen kotimaassaan ja muutakin teknologista tukea Saabilta enemmän ja vähemmän siihen liittyen.
Ilmeisesti yhdysvaltalaisten diili ei ollut yhtä kattava sitten.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
korruptio
Muutko korruptiota ei pystyisi tarjoamaan? Todennäköisesti Gripenin teollisuustuki ja varusmieshuollettavuus vaikuttivat valintaan.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Muutko korruptiota ei pystyisi tarjoamaan? Todennäköisesti Gripenin teollisuustuki ja varusmieshuollettavuus vaikuttivat valintaan.
Brasilia osti E/F Gripenin siis jo 2014, 4 ellei jopa 5 vuotta ennen ensimmäisen koneen valmistumista.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Häh? Opiskelehan poika asetekniikan "tietoutesi" ihan alusta asti uudestaan.
Kuinka tuo on väärin? AR:ssähän kaasupilli johtaa kaasun luistin sisään, jossa kaasunpaine saa aikaan lukon työntymisen eteenpäin ja kiertymisen auki (jotta luistin sisään johdettu kaasu pääsee laajenemaan; auki kiertyessään lukko siirtyy luistissa eteenpäin, laajentaen sitä tilaa, johon kaasu tulee), ja samalla tuosta lukko-luistiyhdistelmän saama inertia riittää heittämään luistin taakse. Käytännössä siis lukko toimii nimenomaan luistia työntävänä mäntänä.
Kuinka tuo on väärin? AR:ssähän kaasupilli johtaa kaasun luistin sisään, jossa kaasunpaine saa aikaan lukon työntymisen eteenpäin ja kiertymisen auki (jotta luistin sisään johdettu kaasu pääsee laajenemaan; auki
Aika uniikki järjestelmä tosiaan, suorakaasu taitaa olla teknisestiottaen väärä nimitys mutta se nyt on vaan vakiintunut käyttöön.
4 y 2 mo
Miksei 10mm hylsytön?
4 y 2 mo
6.5mm grendel jos joku uusi perinteinen patruuna pitäisi ottaa käyttöön. parin vuosikymmenen sisään polymeerihylsyt alkavat yleistyä niin sitten joku semmonen tilalle.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
6.5mm grendel jos joku uusi perinteinen patruuna pitäisi ottaa käyttöön. parin vuosikymmenen sisään polymeerihylsyt alkavat yleistyä niin sitten joku semmonen tilalle.
Grendelissä ei varmaan ole mitään muuta vikaa kuin ettei se ole nykyistä pienempi, kevyempi tai kevytrekyylisempi. Ulkoballistiikka kyllä kunnossa, mutta minä kuulin ettei Suomessa ammuta koskaan kauas...
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Grendelissä ei varmaan ole mitään muuta vikaa kuin ettei se ole nykyistä pienempi, kevyempi tai kevytrekyylisempi. Ulkoballistiikka kyllä kunnossa, mutta minä kuulin ettei Suomessa ammuta koskaan kauas...
Niin tarkoitin sitä että jos ei oteta käyttöön 5.56x45mm, niin silloin 6.5 grendel voisi olla hyvä vaihtoehto jos olisi pakko valita uusi jalkaväen patruuna. Ainakin parempi kuin mainittu 6.5x47mm lapua.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Miksei 10mm hylsytön?
Tää. Hinnasta viis, olisi mahdollisuus olla edelläkävijä ja markkinat olisivat loputtomat.
/s
4 y 2 mo
4 y 2 mo
6.5mm grendel jos joku uusi perinteinen patruuna pitäisi ottaa käyttöön. parin vuosikymmenen sisään polymeerihylsyt alkavat yleistyä niin sitten joku semmonen tilalle.
>polymeerihylsyt
Ei kai ku mikromuovi ja saasteet jne.
Ei mene läpi klovnimaailmassa missä koitetaan kieltää jo luoditkin.
4 y 2 mo
Täällä kun tuntuu olevan kaliperiasiantuntijoita ni mitkä asiat tekee tosta 5.56 sen hinnan arvone et joudutaa laittaa järjestelmät uusiks. Ja kun kerran laitetaan, niin miksi ei oteta jotain vähän nykyaikaisempaan kuten tuo edellä mainittu 6.5 grendel. Mitä nyt ite ymmärtäny näitä ni 5.56 pitkää matkaa paljo parempi, joita ei Suomesta ihan kauheesti löydy.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Täällä kun tuntuu olevan kaliperiasiantuntijoita ni mitkä asiat tekee tosta 5.56 sen hinnan arvone et joudutaa laittaa järjestelmät uusiks. Ja kun kerran laitetaan, niin miksi ei oteta jotain vähän nykyaikaisempaan kuten
Suurin etu on se, että muutkin käyttävät sitä. Auttaa huomattavasti ulkomailla oleilua, kansainvälistä yhteistyötä, huoltovarmuutta ja yleensäkin yhteistoimintaa muiden länsimaisten asevoimien kanssa. Grendel olisi tietysti parempi mutta kun kukaan muu ei käytä sitä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Suurin etu on se, että muutkin käyttävät sitä. Auttaa huomattavasti ulkomailla oleilua, kansainvälistä yhteistyötä, huoltovarmuutta ja yleensäkin yhteistoimintaa muiden länsimaisten asevoimien kanssa. Grendel oli
Toki pysyyhän osa niistä 5.56 eduistakin eli edelleen kevyempi rekyyli, yksikköpaino jne.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Täällä kun tuntuu olevan kaliperiasiantuntijoita ni mitkä asiat tekee tosta 5.56 sen hinnan arvone et joudutaa laittaa järjestelmät uusiks. Ja kun kerran laitetaan, niin miksi ei oteta jotain vähän nykyaikaisempaan kuten
Grendel on kauas (ja tarpeettomasti?) vielä parempi, mutta siltä puuttuu 5.56:n ja muiden ns. keskitehoisten kaliiperien edut kuten kevytrekyylisyys.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Grendel on kauas (ja tarpeettomasti?) vielä parempi, mutta siltä puuttuu 5.56:n ja muiden ns. keskitehoisten kaliiperien edut kuten kevytrekyylisyys.
Grendel/6,5x39 on kuitenkin jonkin verran 7,62x39:ää kevytrekyylisempi.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Grendel/6,5x39 on kuitenkin jonkin verran 7,62x39:ää kevytrekyylisempi.
Samanpainoisella 8 gramman kuulalla sama määrä ruutia mutta kovempi lähtö
4 y 2 mo
Eiköhän tässä ny vedetty liian isoja johtopäätöksiä yhden sittemmin poistetun twiitin perusteella. Mitä jos ruottalaiset kävi vaan shoppailemassa uutta tarkkuuskivääriä ja Sakolla sattu vaan oleen pari jotain random Arskaa pöydällä ja antoi ruottalaisdelegaation vähän niitäkin fiilistellä? Liian varhaista uskoa että mitään Sako Arskaa on kehitteillä ennen ku saadaan muutakin ku vaan jonkun papukaijanyymin fakta tietoja tiskiin.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Eiköhän tässä ny vedetty liian isoja johtopäätöksiä yhden sittemmin poistetun twiitin perusteella. Mitä jos ruottalaiset kävi vaan shoppailemassa uutta tarkkuuskivääriä ja Sakolla sattu vaan oleen pari jotain ran
Mitä varten Sakolla olisi omalla tehtaallaan esittelyssä jonkun toisen lafkan tuotteita?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Mitä varten Sakolla olisi omalla tehtaallaan esittelyssä jonkun toisen lafkan tuotteita?
Berettahan tuossa pääjehu taitaa olla niin sieltä varmaan tullut tuotetta tuonnekin esille.
T:eri
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Berettahan tuossa pääjehu taitaa olla niin sieltä varmaan tullut tuotetta tuonnekin esille.
T:eri
Beretta ei tee AR-15 -tyyppisiä aseita.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Beretta ei tee AR-15 -tyyppisiä aseita.
Ooksä beretalla töissä?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ooksä beretalla töissä?
Ai Sakon tehtailla esiteltävät aseet ovat todennäköisemmin Beretan salaa tekemiä kuin Sakon keskeneräistä kehitystyötä?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ai Sakon tehtailla esiteltävät aseet ovat todennäköisemmin Beretan salaa tekemiä kuin Sakon keskeneräistä kehitystyötä?
Eikun vastaa nyt oletko tuolla töissä, koska jos mutuilet niin miksi puhut kuin asiasi olisi faktaa?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Eikun vastaa nyt oletko tuolla töissä, koska jos mutuilet niin miksi puhut kuin asiasi olisi faktaa?
En, mutta ei ole mitään lähdettä, joka puoltaisi sitä, että Beretta tekisi AR-15 -tyyppisiä aseita.
4 y 2 mo
Se nyt sama vaikka ase olisikin Beretan kehittämä, jos on niin sitä tehtäisiin myös Sakon tehtaalla jos se Suomelle valittaisiin. Ainakin osittain.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Eiköhän tässä ny vedetty liian isoja johtopäätöksiä yhden sittemmin poistetun twiitin perusteella. Mitä jos ruottalaiset kävi vaan shoppailemassa uutta tarkkuuskivääriä ja Sakolla sattu vaan oleen pari jotain ran
Huutista :D
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Täällä kun tuntuu olevan kaliperiasiantuntijoita ni mitkä asiat tekee tosta 5.56 sen hinnan arvone et joudutaa laittaa järjestelmät uusiks. Ja kun kerran laitetaan, niin miksi ei oteta jotain vähän nykyaikaisempaan kuten
>pitkää matkaa paljo parempi, joita ei Suomesta ihan kauheesti löydy.
Suomesta ei löydy "pitkiä" ampumaetäisyyksiä? Mitä vittua nyt hessu? Joka ikisessä kylässä on yli 300m matkoja oli tämä sitten Hangossa tai Nuorgamissa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>pitkää matkaa paljo parempi, joita ei Suomesta ihan kauheesti löydy.
Suomesta ei löydy "pitkiä" ampumaetäisyyksiä? Mitä vittua nyt hessu? Joka ikisessä kylässä on yli 300m matkoja oli tämä sitten Hangossa tai Nu
Oisko vaikka tuo kalipeeri mitä ei suomesta löydy vitun töhö
Eikös PV ole julkistanut jotain tulevia hankintoja ja niissä mainittiin että itselataavaa tarkka-ampujan tai tukiampujan kivääriä olisi hakusessa. Mahtaiskohan nää Sakolla tehä samalla sellaseks sopivan 7,62x51 arska
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Eikös PV ole julkistanut jotain tulevia hankintoja ja niissä mainittiin että itselataavaa tarkka-ampujan tai tukiampujan kivääriä olisi hakusessa. Mahtaiskohan nää Sakolla tehä samalla sellaseks sopivan 7,62x51 arska
Sitä ei muistaakseni varsinaisesti julkistettu vaan se mainittiin jossain PowerPoint-esitelmässä, jossa oli muitakin tulevia hankkeita. Melkein samalla vaivallahan se menisi tuommoisen 7,62 suunnittelu. Semmoinenkin olisi ihan jännää, että hankittaisiin kasivitosten tarkkuskiväärien tilalle 7,62-tarkkuuskivääreitä, niin tarkka-ampujapari tai -partio voisi periaatteessa samoja patruunoita käyttää.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Oisko vaikka tuo kalipeeri mitä ei suomesta löydy vitun töhö
Miten "ei löydy" ja miten tilanne muka oikeasti 5,56mm vaihtamalla paranisi? Kaliiperi rynnäkkökivääripatruunoissa kun ei vaikuta kantamaan mitenkään. 300m matkalla aivan se ja sama ammutko 7,62x39mm vai 5,56mm patruunalla.
4 y 2 mo
Eikös PV ole julkistanut jotain tulevia hankintoja ja niissä mainittiin että itselataavaa tarkka-ampujan tai tukiampujan kivääriä olisi hakusessa. Mahtaiskohan nää Sakolla tehä samalla sellaseks sopivan 7,62x51 arska
4 y 2 mo
Sitä ei muistaakseni varsinaisesti julkistettu vaan se mainittiin jossain PowerPoint-esitelmässä, jossa oli muitakin tulevia hankkeita. Melkein samalla vaivallahan se menisi tuommoisen 7,62 suunnittelu. Semmoinen
Mainittiin siinä listassa missä oli kaikki kehityskohteet vaatteista ja varusteista.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Oisko vaikka tuo kalipeeri mitä ei suomesta löydy vitun töhö
Ei tuota voi tulkita noin vaikka olisi luetunymmärtämisestä M. Ihan selkeästi sanoo että 5.56 on pidemmälle matkalle parempi ja niitä pitkiä matkoja ei Suometa mukamas hirveästi löydy.
Tai jos sen itse kirjoitit niin ei voi muuta sanoo ku et opettele kirjottaan.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Miten "ei löydy" ja miten tilanne muka oikeasti 5,56mm vaihtamalla paranisi? Kaliiperi rynnäkkökivääripatruunoissa kun ei vaikuta kantamaan mitenkään. 300m matkalla aivan se ja sama ammutko 7,62x39mm vai 5,56mm p
>300m matkalla aivan se ja sama ammutko 7,62x39mm vai 5,56mm patruunalla.
7,62 on 300 metriin tippunut yli 35 cm alemmas. Jos maali on makuulla on tuo 35 cm jo osuman ja ohilaukauksen ero vaikka ampuja osaisikin tähdätä aivan keskelle t eri
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>300m matkalla aivan se ja sama ammutko 7,62x39mm vai 5,56mm patruunalla.
7,62 on 300 metriin tippunut yli 35 cm alemmas. Jos maali on makuulla on tuo 35 cm jo osuman ja ohilaukauksen ero vaikka ampuja osaisikin
Aseissa on myös niihin suunnitellut tähtäimet jos et tiennyt.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Aseissa on myös niihin suunnitellut tähtäimet jos et tiennyt.
Juu, ja jos et tiennyt ei tarkka ampumaetäisyys ole tiedossa kuin radalla. 7,62:lla kun arvioit 300 m väärin edes 50 m jompaan kumpaan suuntaan menee kuula yli tai ali pahimmillaan yli puoli metriä. Aika ankeaa on. Vaihtoehdolla taas voi vaan tähdätä keskelle ja nauttia kesästä vielä tuotakin pidemmille matkoille.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Juu, ja jos et tiennyt ei tarkka ampumaetäisyys ole tiedossa kuin radalla. 7,62:lla kun arvioit 300 m väärin edes 50 m jompaan kumpaan suuntaan menee kuula yli tai ali pahimmillaan yli puoli metriä. Aika ankeaa o
Painovoima pätee ihan jokaiseen patruunaan. Et osu 150m kohdistetuilla tähtäimillä 300m oli patruuna mikä hyvänsä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Painovoima pätee ihan jokaiseen patruunaan. Et osu 150m kohdistetuilla tähtäimillä 300m oli patruuna mikä hyvänsä.
Sehän riippuu ampujan lisäksi täysin maalin korkeudesta ja ulkoballistiikasta. Jos luoti tippuu matkalla vähemmän(esim. koska se on nopeampi), voi sillä ampua samalla kohdistuksella pidemmälle kuin enemmän tippuvalla.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Sehän riippuu ampujan lisäksi täysin maalin korkeudesta ja ulkoballistiikasta. Jos luoti tippuu matkalla vähemmän(esim. koska se on nopeampi), voi sillä ampua samalla kohdistuksella pidemmälle kuin enemmän tippuv
Niin oletko kuullut, että aseen tähtäimissä on eri matkoille säädöt? Et ilmeisesti? Patruuna ei näin ollen ole oleellinen asia tässä vaikka kuinka jankkaisit. Patruunan vaihdolle on ihan eri syyt kuin se osuuko kohteeseen 300m päästä aseen omilla tähtäimillä ( juonipaljastus: osuu oli kaliiperi mikä tahansa).
5,56mm edut 7,62x39mm nähden on ulkomaisten valmistajien määrä (huoltovarmuus) ja keveys (=taistelija voi kantaa enemmän patruunaa). Ballistiikan osalta minkään rynkyn patruunoiden välillä ei ole niin merkittäviä eroja, että patruunaa olisi sen takia syytä vaihtaa.
7,62x39mm edut taas ovat olemassa olevat aseen ja patruunavarastot. Muut syyt ovat täysin toissijaisia.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Niin oletko kuullut, että aseen tähtäimissä on eri matkoille säädöt? Et ilmeisesti? Patruuna ei näin ollen ole oleellinen asia tässä vaikka kuinka jankkaisit. Patruunan vaihdolle on ihan eri syyt kuin se osuuko k
Kyllä tässä ainut jankkaaja on sinä. Ei kannata esittää liian voimakkaita mielipiteitä sellaisista aiheista, joista ei tiedä paljoa, vaan ottaa asioista selvää. Sivistyksen tavoittelu on miehelle hyve.
Kyvyllä osua paljon kauemmas ilman tähtäinten säätöä tai luonnossa aina hankalaa etäisyyden arviointia, paljon lyhyemmällä ennakolla, vähemmällä tuulen vaikutuksella ja vielä kevyemmällä rekyylilläkin on yhdessä kaikilla paljon merkitystä. 5.56:n voi kohdistaa niin, että jopa yli 350 m asti miehen keskivartalon kokoista maaliin osuu vain tähtäämällä keskelle. 7,62x39:iä ei voi.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Kyllä tässä ainut jankkaaja on sinä. Ei kannata esittää liian voimakkaita mielipiteitä sellaisista aiheista, joista ei tiedä paljoa, vaan ottaa asioista selvää. Sivistyksen tavoittelu on miehelle hyve.
Kyvyllä o
Niin se matkan väärä arvio vaan ei ole kiinni kaliiperista. Jos arvioit matkan väärin arvioit sen aseen kaliiperista huolimatta.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Niin se matkan väärä arvio vaan ei ole kiinni kaliiperista. Jos arvioit matkan väärin arvioit sen aseen kaliiperista huolimatta.
Niin? Väärällä etäisyysarviolla 5.56 tarjoaa silti enemmän pelivaraa kuin 7.62, aika paljonkin enemmän. Kevyemmällä rekyylillä on myös helpompi ampua korjaavia laukauksia.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Niin se matkan väärä arvio vaan ei ole kiinni kaliiperista. Jos arvioit matkan väärin arvioit sen aseen kaliiperista huolimatta.
Joo, mutta noin kauas toisella osuu vaikka arvioisi etäisyyden pahastikin väärin, jättäisi tähtäimet säätämättä tai skippaisi nuo kohdat kokonaan ja tähtäisi vaan keskelle säätämättä mitään. Toisella ei.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Niin? Väärällä etäisyysarviolla 5.56 tarjoaa silti enemmän pelivaraa kuin 7.62, aika paljonkin enemmän. Kevyemmällä rekyylillä on myös helpompi ampua korjaavia laukauksia.
Ohi menee joka tapauksessa, joten ei merkitystä.
Yrität nyt jotenkin siirtää maalitolppia, ettei 5,56mm voi tehdä virhearviota matkasta, mutta 7,62x39mm tekee aina.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ohi menee joka tapauksessa, joten ei merkitystä.
Yrität nyt jotenkin siirtää maalitolppia, ettei 5,56mm voi tehdä virhearviota matkasta, mutta 7,62x39mm tekee aina.
Kuka tässä nyt on väittänyt että toisella ei voi tehdä virhearviota? Puhe on siitä, että jos arvioit etäisyyden väärin niin toisella ammut huomattavasti todennäköisemmin ohi maalista kuin toisella. Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Painovoima pätee ihan jokaiseen patruunaan. Et osu 150m kohdistetuilla tähtäimillä 300m oli patruuna mikä hyvänsä.
Tuolle matkalle 150 metrin kohdistuksella osut ihmisen torsoon keskelle tähdäten 556 natolla. 7,62x39 et.
Puhumattakaan niistä muista vielä suuremmista eduista, joita 556 natolla on 7,62x39:n verrattuna.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Tuolle matkalle 150 metrin kohdistuksella osut ihmisen torsoon keskelle tähdäten 556 natolla. 7,62x39 et.
Puhumattakaan niistä muista vielä suuremmista eduista, joita 556 natolla on 7,62x39:n verrattuna.
Muut edut jo listasin
4 y 2 mo
Niin oletko kuullut, että aseen tähtäimissä on eri matkoille säädöt? Et ilmeisesti? Patruuna ei näin ollen ole oleellinen asia tässä vaikka kuinka jankkaisit. Patruunan vaihdolle on ihan eri syyt kuin se osuuko k
, mutta kuten jo sanottu moneen kertaan väärin kohdistetut tähtäimet eivät ole patruunasta kiinni vaan ampujasta.
4 y 2 mo
Kuka tässä nyt on väittänyt että toisella ei voi tehdä virhearviota? Puhe on siitä, että jos arvioit etäisyyden väärin niin toisella ammut huomattavasti todennäköisemmin ohi maalista kuin toisella. Mikä tässä on
>Kuka tässä nyt on väittänyt että toisella ei voi tehdä virhearviota?
Sinä. Jopa tuossakin viestissäsi.
>huomattavasti todennäköisemmin ohi maalista kuin toisella
Ei vaan molemmat menevät ohi. Sillä ei ole mitään merkitystä kuinka paljon ne menevät ohi. Voit pistää vaikka ruuvipenkkiin kiinni ja havainnollistaa asian jos et usko.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Suurin etu on se, että muutkin käyttävät sitä. Auttaa huomattavasti ulkomailla oleilua, kansainvälistä yhteistyötä, huoltovarmuutta ja yleensäkin yhteistoimintaa muiden länsimaisten asevoimien kanssa. Grendel oli
>huoltovarmuutta
Kyllä se niin on, että huoltovarmuussyistä ne patruunat, joilla aiotaan sotia, on oltava jo kotimaassa varastoituna, kun sota alkaa. Jos patruunatilanne on niin huono, että pitää turvautua ulkomaanhankintoihin, niin ollaan todella syvällä kusessa.
Sitä paitsi kaikki isommat patruunatehtaat valmistavat hyvin laajaa valikoimaa eri patruunoita.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Muut edut jo listasin , mutta kuten jo sanottu moneen kertaan väärin kohdistetut tähtäimet eivät ole patruunasta kiinni vaan ampujasta.
>Kuka tässä nyt on väittänyt että toisella ei voi tehdä virh
Totta vitussa sillä on väliä kuinka paljon menee tavoitellusta osumakohdasta ohi, jos toisella ollaan vielä maalin sisäpuolella ja toisella ei.
Nyt kysytään ihan suoraan, montako kertaa sinä säädit varusmiespalveluksesi aikana tähtäimiä keskellä tulitaistelua? Radalla se on kivaa tehdä kun on rauhallista ja tiedetään etäisyydet, ja teoriassa jos kyseessä on vaikka väijytys niin sen tähtäimen voi säätää sopivaksi. Mutta kesken taistelun sitä ei oikeasti noin vaan räplätäkkään vihollisen vaihtuessa toisin kuin jossain red orchestrassa, rising stormissa ja squadissa. Silloin ammutaan sillä perustaistelutähtäimellä, ja eri etäisyyksillä otetaan ennakkoa. Tarkoittaa sitä että jos nyt yhtäkkiä sitä vihollista ilmestyykin 300m päähän niin RK:lla pitää ottaa ennakkoa 66cm, siinä missä 5.56 riittää 30cm. 30cm on sitä luokkaa että seisovaan tai kyykyssä olevaan maaliin voi edelleen tähdätä aikalailla keskelle ja osuu. RK:lla pitää tähdätä kohteen yli, ja sehän se vasta kivaa onkin sitten yrittää nähdä kohde tähtäimien läpi (optiikalla tietysti helpompi).
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Totta vitussa sillä on väliä kuinka paljon menee tavoitellusta osumakohdasta ohi, jos toisella ollaan vielä maalin sisäpuolella ja toisella ei.
Nyt kysytään ihan suoraan, montako kertaa sinä säädit varusmiespal
>montako kertaa sinä säädit varusmiespalveluksesi aikana tähtäimiä keskellä tulitaistelua
Eipä ollut tarvetta 300m säätään missään räkäpääammunnassa. Ja kyllä jos vihollinen on 300m päässä sinulla on aikaa se tähtäin vaihtaa 300m asentoon. Aivan sama minkä kaliiperin aseella ammut. 30cm maali 300m päässä ei kyllä väärillä tähtäin kohdistuksilla osu millään, koska ei taistelukentällä ole mitään maagista hiekkavallia, josta voit katsoa osumat. Aivan se ja sama siis meneekö se 30 vai 60 senttiä ohi kohteesta.
Kuten jo sanottu ei kaliiperilla tälläisessä asiassa ole mitään merkitystä, eikä varsinkaan sellaista, että patruunaa sen takia vaihdettaisiin. Patruunan vaihtamiseen on ihan omat syynsä, eikä mikään niistä liity varsinaiseen ampumiseen vaan kuten jo mainitsin niin ylemmän tason (enemmän kuulaa lastauslavalla) kuin sen yksittäisen taistelijankin logistiikkaan (enemmän kuulaa tetsarissa). Sekä ulkomainen avun helppous (sama kaliiperi).
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>montako kertaa sinä säädit varusmiespalveluksesi aikana tähtäimiä keskellä tulitaistelua
Eipä ollut tarvetta 300m säätään missään räkäpääammunnassa. Ja kyllä jos vihollinen on 300m päässä sinulla on aikaa se täh
On tämä 7,62x39-usko kyllä käsittämätöntä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>montako kertaa sinä säädit varusmiespalveluksesi aikana tähtäimiä keskellä tulitaistelua
Eipä ollut tarvetta 300m säätään missään räkäpääammunnassa. Ja kyllä jos vihollinen on 300m päässä sinulla on aikaa se täh
>Eipä ollut tarvetta 300m säätään missään räkäpääammunnassa.
Mutta ilmeisesti sulla on kuitenkin selvästi kokemusta toiminnallisesta ampumisesta eri etäisyyksille kun pystyt noin saatanan hyvin pätemään.
>Ja kyllä jos vihollinen on 300m päässä sinulla on aikaa se tähtäin vaihtaa 300m asentoon.
Onko muka aina? Esimerkiksi kaupunkiolosuhteissa, jossa vihollisia voi olla suunnilleen millä tahansa etäisyydellä.
>Aivan sama minkä kaliiperin aseella ammut. 30cm maali 300m päässä ei kyllä väärillä tähtäin kohdistuksilla osu millään, koska ei taistelukentällä ole mitään maagista hiekkavallia, josta voit katsoa osumat.
Nyt en kyllä ymmärrä yhtään mitä yrität sanoa tässä?
>Aivan se ja sama siis meneekö se 30 vai 60 senttiä ohi kohteesta.
Jos maali on halkaisijaltaan metrin, tähtäät keskelle ja ammut niin toisella osut ja toisella menee ohi. Miten se on muka aivan se ja sama?
4 y 2 mo
Miten tää tähtäimen säätely edes liitty tuohon että 7,62x39llä on kaarevampi lentorata ku 5,56lla?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>montako kertaa sinä säädit varusmiespalveluksesi aikana tähtäimiä keskellä tulitaistelua
Eipä ollut tarvetta 300m säätään missään räkäpääammunnassa. Ja kyllä jos vihollinen on 300m päässä sinulla on aikaa se täh
>maali 300m päässä ei kyllä väärillä tähtäin kohdistuksilla osu millään, koska ei taistelukentällä ole mitään maagista hiekkavallia, josta voit katsoa osumat.
Nimenomaan osuu, jos kuula on niin nopea ettei se ehdi tippua liikaa edes sen 200 m kohdistusetäisyyden takana
4 y 2 mo
4 y 2 mo
On tämä 7,62x39-usko kyllä käsittämätöntä.
Et ilmeisesti sitten lue edes viestejäni.
4 y 2 mo
>Eipä ollut tarvetta 300m säätään missään räkäpääammunnassa.
Mutta ilmeisesti sulla on kuitenkin selvästi kokemusta toiminnallisesta ampumisesta eri etäisyyksille kun pystyt noin saatanan hyvin pätemään.
>Ja ky
>Nyt en kyllä ymmärrä yhtään mitä yrität sanoa tässä?
Lue sitten aiemmat viestit uudestaan. Se ohi ampuminen 150m tähtäimillä 300m matkalta ei riipu kaliiperista vaan siitä, että käytät 150m tähtäintä.
4 y 2 mo
>maali 300m päässä ei kyllä väärillä tähtäin kohdistuksilla osu millään, koska ei taistelukentällä ole mitään maagista hiekkavallia, josta voit katsoa osumat.
Nimenomaan osuu, jos kuula on niin nopea ettei se eh
Ehkä sinun sitten kannattaa katsoa uudestaan ne 5,56mm patruunan ballistiikat, jos olet sitä mieltä, ettei painovoima siihen päde vaan se lentää laserin lailla.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Et ilmeisesti sitten lue edes viestejäni.
>Nyt en kyllä ymmärrä yhtään mitä yrität sanoa tässä?
Lue sitten aiemmat viestit uudestaan. Se ohi ampuminen 150m tähtäimillä 300m matkalta ei riipu kaliiperista
>Se ohi ampuminen 150m tähtäimillä 300m matkalta ei riipu kaliiperista vaan siitä, että käytät 150m tähtäintä.
Maali 300 metrin päässä, halkaisija 1 metri. Tähtäät keskelle, ase täydellisesti kohdistettu 150m tähtäimelle ja ruuvipenkissä kiinni. 7.62 ei osu, vaan menee maalin ali. 5.56 osuu, 20cm kohteen alareunasta ylöspäin.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Et ilmeisesti sitten lue edes viestejäni.
>Nyt en kyllä ymmärrä yhtään mitä yrität sanoa tässä?
Lue sitten aiemmat viestit uudestaan. Se ohi ampuminen 150m tähtäimillä 300m matkalta ei riipu kaliiperista
>Ehkä sinun sitten kannattaa katsoa uudestaan ne 5,56mm patruunan ballistiikat, jos olet sitä mieltä, ettei painovoima siihen päde vaan se lentää laserin lailla.
no tarkistetaan. 200 m tai 219 jaardin kohdistus ei ole optimaalinen, kunhan heitin siihen jonkin luvun. Näemmä 50 cm korkeaan maaliin, noin aikuisen ihmisen torson korkeus, osuisi ihan vaan keskelle tähtäämällä jonnekin 340 m asti. Kerro toki, jos olet eri mieltä mistään syötetystä arvosta.
Point Blank Range -laskin sanoo että optimaali kohdistusetäisyys tuollaiselle maalille olisi 350 m ja sallisi ampua sitä aina 420 m asti.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>Ehkä sinun sitten kannattaa katsoa uudestaan ne 5,56mm patruunan ballistiikat, jos olet sitä mieltä, ettei painovoima siihen päde vaan se lentää laserin lailla.
no tarkistetaan. 200 m tai 219 jaardin kohdistus
ps. oho, väärä rivi, 310, ei 340 m.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>Ehkä sinun sitten kannattaa katsoa uudestaan ne 5,56mm patruunan ballistiikat, jos olet sitä mieltä, ettei painovoima siihen päde vaan se lentää laserin lailla.
no tarkistetaan. 200 m tai 219 jaardin kohdistus
Ai nyt suurensit sitä maaliasi =D
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ai nyt suurensit sitä maaliasi =D
Me voidaan laittaa maalin kooksi mitä vaan, ja 5.56 pyyhkii silti lattiaa 7,62x39:llä.
Väsäsin pikaisesti tällaisen toivottavasti hahmottamista auttavan grafiikan. Lähtötietoina on käytetty ggg-ammo.lt -sivua joka NATO-paukkuja valmistaa, minulta löytyvien paukkupahvipakkausten merkintöjä sekä Lapuan sivua josta kävin hakemassa 7,62-luodin ballistisen kertoimen. 55-grainisen lähtönopeus 15 m/s alakanttiin ja 7,62 hieman yläkanttiin koska reilu täytyy olla. 62 graininen taas on se useimpien NATO-maiden käyttämä standardipati. Sen lähtönopeus on todennäköisesti tässä hieman alakanttiin, koska GGG jostain syystä ilmoittaa nopeuden 24 metrissä eikä suulla, mutta sillä mennään.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>Se ohi ampuminen 150m tähtäimillä 300m matkalta ei riipu kaliiperista vaan siitä, että käytät 150m tähtäintä.
Maali 300 metrin päässä, halkaisija 1 metri. Tähtäät keskelle, ase täydellisesti kohdistettu 150m tä
Luenko tässä ny väärin vai oonko muuten vaan tyhmä ku en ymmärrä miten 150m kohdistetulla osuu 300 metriin jos tähtää keskelle?
t. eri
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Luenko tässä ny väärin vai oonko muuten vaan tyhmä ku en ymmärrä miten 150m kohdistetulla osuu 300 metriin jos tähtää keskelle?
t. eri
Olet muuten vaan tyhmä, osut kyllä siihen (aika helvetin isoon) maaliin mutta todella alas.
t toinen eri
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Me voidaan laittaa maalin kooksi mitä vaan, ja 5.56 pyyhkii silti lattiaa 7,62x39:llä.
Väsäsin pikaisesti tällaisen toivottavasti hahmottamista auttavan grafiikan. Lähtötietoina on käytetty ggg-ammo.lt -sivua jo
Niin et edelleenkään perustellut mitenkään miten tuo olisi millään tavalla syy vaihtaa kaliiperia. Oikeat syyt löytyvät viestistäni.
4 y 2 mo
Niin oletko kuullut, että aseen tähtäimissä on eri matkoille säädöt? Et ilmeisesti? Patruuna ei näin ollen ole oleellinen asia tässä vaikka kuinka jankkaisit. Patruunan vaihdolle on ihan eri syyt kuin se osuuko k
4 y 2 mo
Olet muuten vaan tyhmä, osut kyllä siihen (aika helvetin isoon) maaliin mutta todella alas.
t toinen eri
Samassa lauseessa sanot sekä osuvasi, että ampuvasi ohi. Koita jo päättää.
4 y 2 mo
00:11
4 y 2 mo
Niin et edelleenkään perustellut mitenkään miten tuo olisi millään tavalla syy vaihtaa kaliiperia. Oikeat syyt löytyvät viestistäni.
Samassa lauseessa sanot sekä osuvasi, että ampuvasi ohi. Koit
Eiköhän sinun olisi jo aika myöntää liitteen sisältö
T: Eri
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Niin et edelleenkään perustellut mitenkään miten tuo olisi millään tavalla syy vaihtaa kaliiperia. Oikeat syyt löytyvät viestistäni.
Samassa lauseessa sanot sekä osuvasi, että ampuvasi ohi. Koit
>Samassa lauseessa sanot sekä osuvasi, että ampuvasi ohi. Koita jo päättää.
Enpäs.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Niin et edelleenkään perustellut mitenkään miten tuo olisi millään tavalla syy vaihtaa kaliiperia. Oikeat syyt löytyvät viestistäni.
Samassa lauseessa sanot sekä osuvasi, että ampuvasi ohi. Koit
>Samassa lauseessa sanot sekä osuvasi, että ampuvasi ohi. Koita jo päättää.
Kerroppa miten päädyit tällaiseen tulkintaan?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Niin et edelleenkään perustellut mitenkään miten tuo olisi millään tavalla syy vaihtaa kaliiperia. Oikeat syyt löytyvät viestistäni.
Samassa lauseessa sanot sekä osuvasi, että ampuvasi ohi. Koit
Äläpä siirrä maalitolppia. En muistaakseni ole väittänyt minkään vaihtamiseen suhteen tässä langassa mitään muuta, kuin että suomalaisilla kyllä tekosyitä riittää. Ja tarkoitan heillä reserviläisiä, en viranomaisia. Jos kahdenvälistä paremmuusjärjestystä mitataan, on voittaja selvä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
6.5mm grendel jos joku uusi perinteinen patruuna pitäisi ottaa käyttöön. parin vuosikymmenen sisään polymeerihylsyt alkavat yleistyä niin sitten joku semmonen tilalle.
Polymeerihylsy on varmasti kevyempi ja helvempi kun messinkinen, mutta mikä etu sillä on hylsyttömään verrattuna?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
6.5mm grendel jos joku uusi perinteinen patruuna pitäisi ottaa käyttöön. parin vuosikymmenen sisään polymeerihylsyt alkavat yleistyä niin sitten joku semmonen tilalle.
4 y 2 mo
Grendelissä ei varmaan ole mitään muuta vikaa kuin ettei se ole nykyistä pienempi, kevyempi tai kevytrekyylisempi. Ulkoballistiikka kyllä kunnossa, mutta minä kuulin ettei Suomessa ammuta koskaan kauas...
Grendelin ongelmana on hyvin suoraseinäinen hylsy, joka heikentää sen toimintavarmuutta syötössä ja ulosvedossa.
6,5x39 eli käytännössä Grendel, mutta 7,62x39:n kartiomaisessa hylsyssä, olisi parempi. Se toimii suoraan samanlaisista lippaista kuin 7,62x39, toisin kuin Grendel, joka vaatii aivan omanlaisensa hyvin suorat lippaat.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Polymeerihylsy on varmasti kevyempi ja helvempi kun messinkinen, mutta mikä etu sillä on hylsyttömään verrattuna?
Hylsyssä on hylsyttömään ainakin se etu että ku hylsy lähtee laukasun jälkeen veks pesästä niin siinä lähtee samalla jonkun verran hukkalämpöä mukana.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Polymeerihylsy on varmasti kevyempi ja helvempi kun messinkinen, mutta mikä etu sillä on hylsyttömään verrattuna?
Kestää olosuhteita paremmin.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Polymeerihylsy on varmasti kevyempi ja helvempi kun messinkinen, mutta mikä etu sillä on hylsyttömään verrattuna?
Hylsy myös eristää ruutia aseessa olevasta ympäröivästä kuumuudesta, joka voi pahimmillaan sytyttää ruudin ennenaikaisesti. Sarjatuliaseessa, jolla ammutaan pitkään tämä saattaa aiheuttaa hullua tulta (eli ase ampuu niin kauan kunnes patruunaa ei ole enää saatavilla).
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Polymeerihylsy on varmasti kevyempi ja helvempi kun messinkinen, mutta mikä etu sillä on hylsyttömään verrattuna?
Sen lisäksi, mitä muut ovat sanoneet, aseen osien ei tarvitse olla niin tiiviitä ja vaurion sattuessa käyttäjälle ei käy yhtä pahasti, kun aseessa on metallikantainen, toimiva hylsy.
Hylsyhän tiivistää sulun ja samalla myös toimii suojamekanismina käyttäjän ja ruudin välillä, jos jokin menee aseessa vikaan.
4 y 2 mo
Sako ei kuulemma ihan kauheasti ilahtunut tästä vuodosta.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Sako ei kuulemma ihan kauheasti ilahtunut tästä vuodosta.
Jaa. Eivät ne kuitenkaan siviilien kiväärimarkkinoilla kilpaile saatika Suomen ja Ruotsin ulkopuolella joten vitunko väliä
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Jaa. Eivät ne kuitenkaan siviilien kiväärimarkkinoilla kilpaile saatika Suomen ja Ruotsin ulkopuolella joten vitunko väliä
No lähtökohtaisesti valmistajat itse haluavat päättää milloin julkaisevat tuotteitaan, missä ja millä tavalla.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
No lähtökohtaisesti valmistajat itse haluavat päättää milloin julkaisevat tuotteitaan, missä ja millä tavalla.
Tietysti, ja kuvahan poistettiin alle vuorokaudessa. Mutta ei tässä nyt mitään megavuotoa sattunut.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Tietysti, ja kuvahan poistettiin alle vuorokaudessa. Mutta ei tässä nyt mitään megavuotoa sattunut.
Internetaikana kuvia ei vaan saa pois kuten tässäkin langassa näkyy.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Jaa. Eivät ne kuitenkaan siviilien kiväärimarkkinoilla kilpaile saatika Suomen ja Ruotsin ulkopuolella joten vitunko väliä
Todennäköisesti voisivat yrittääkin tuoda asetta myös USA:n siviilimarkkinoille. Sako/Tikka on myynniltään USA:n suurin ulkomainen kivääreidenvalmistaja, ja on siellä tunnettu nimenomaan laadukkaista aseistaan.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Todennäköisesti voisivat yrittääkin tuoda asetta myös USA:n siviilimarkkinoille. Sako/Tikka on myynniltään USA:n suurin ulkomainen kivääreidenvalmistaja, ja on siellä tunnettu nimenomaan laadukkaista aseistaan.
Berettan pitäisi kasailla ja leimailla niitä uusiksi jenkkien päässä. Ei välttämättä kannata jenkkien äärimmäisen kilpailluilla markkinoilla t eri
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Todennäköisesti voisivat yrittääkin tuoda asetta myös USA:n siviilimarkkinoille. Sako/Tikka on myynniltään USA:n suurin ulkomainen kivääreidenvalmistaja, ja on siellä tunnettu nimenomaan laadukkaista aseistaan.
Kuten
4 y 2 mo
Berettan pitäisi kasailla ja leimailla niitä uusiksi jenkkien päässä. Ei välttämättä kannata jenkkien äärimmäisen kilpailluilla markkinoilla t eri
sanoi, jenkkien vammaisten lakien takia se myynti ei onnistu ihan noin vaan. Siihen on syyt miksi moderneja eurooppalaisia rynkkujä ei ole jenkeissä myytävänä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Me voidaan laittaa maalin kooksi mitä vaan, ja 5.56 pyyhkii silti lattiaa 7,62x39:llä.
Väsäsin pikaisesti tällaisen toivottavasti hahmottamista auttavan grafiikan. Lähtötietoina on käytetty ggg-ammo.lt -sivua jo
huhhuh 40m leveä ryssä
4 y 2 mo
onko di vai mäntä?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Kuten sanoi, jenkkien vammaisten lakien takia se myynti ei onnistu ihan noin vaan. Siihen on syyt miksi moderneja eurooppalaisia rynkkujä ei ole jenkeissä myytävänä.
>Siihen on syyt miksi moderneja eurooppalaisia rynkkujä ei ole jenkeissä myytävänä.
No on siellä kyllä (puolareita siis), Berettakin myy omaa ARX100:nsa, HK MR223:a, IWI Galil ACE:a, Arsenal omia Kalashnikovejaan jne.
Beretalla olisi tuohon kaikki valmiudet, koska Beretalla on siellä juuri tähän tarkoitukseen oleva tehdas.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
onko di vai mäntä?
di
4 y 2 mo
4 y 2 mo
>Siihen on syyt miksi moderneja eurooppalaisia rynkkujä ei ole jenkeissä myytävänä.
No on siellä kyllä (puolareita siis), Berettakin myy omaa ARX100:nsa, HK MR223:a, IWI Galil ACE:a, Arsenal omia Kalashnikovejaan
No siis osa myy, kenellä on mahdollisuudet pistää tehdas pystyyn siellä päässä. Tosin esimerkiksi H&K ei myy G36 mitään siviiliversiota jenkkeihin. Kysyntää varmasti olisi, mutta ei niin paljon että pitäisi pistää tuotanto pystyyn siellä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
onko di vai mäntä?
4 y 2 mo
di
Sekä DI- että mäntäprototyyppejä on rakenneltu.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Sekä DI- että mäntäprototyyppejä on rakenneltu.
Ootko se tietäjä
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Ootko se tietäjä
En, tietäjämme käyttää papukaijatägiä aina postatessaan. Tämä tieto on kuitenkin uskottavana pitämästäni lähteestä.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Sekä DI- että mäntäprototyyppejä on rakenneltu.
Kädensuojan yläreunan muotoilu näyttää siltä, että bipodeilla seisovassa mäntä ja pöydällä makaava DI. Toisaalta ei tuosta kuvasta voi varmaksi mitään sanoa.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Kädensuojan yläreunan muotoilu näyttää siltä, että bipodeilla seisovassa mäntä ja pöydällä makaava DI. Toisaalta ei tuosta kuvasta voi varmaksi mitään sanoa.
Totta, ja tuo pukuherran kädessä oleva näyttää taas olevan DI.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Sekä DI- että mäntäprototyyppejä on rakenneltu.
Sain tälle vahvistuksen.
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Sain tälle vahvistuksen.
Mistä näitä oikein saat?
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Mistä näitä oikein saat?
Täytyy pitää lähteet salassa eli dude trust me :D
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Täytyy pitää lähteet salassa eli dude trust me :D
I see
4 y 2 mo
4 y 2 mo
Kädensuojan yläreunan muotoilu näyttää siltä, että bipodeilla seisovassa mäntä ja pöydällä makaava DI. Toisaalta ei tuosta kuvasta voi varmaksi mitään sanoa.
Peruskivääriksi DI ja sitten tukiampujalle mäntä. Ja jos jotain lyhytpiippuisia tulee niin ne sitten varmaan männällä kans.
4 y 1 mo
4 y 2 mo
Peruskivääriksi DI ja sitten tukiampujalle mäntä. Ja jos jotain lyhytpiippuisia tulee niin ne sitten varmaan männällä kans.
Tämä, mäntä vain niihin aseisiin mihin tulee äänenvaimennin.
4 y 1 mo
4 y 2 mo
Peruskivääriksi DI ja sitten tukiampujalle mäntä. Ja jos jotain lyhytpiippuisia tulee niin ne sitten varmaan männällä kans.
Miksi ainoastaaan tukiampujalle mäntä? kysyn tosissani
4 y 1 mo
Repelus ja propelus ynnä muu iätön perusjaska.
Asetehtaat myy vain myymisen ilosta, niitä ei vittuakaan oieasti kiinnosta jonkun ostajan ongelmat.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Miksi ainoastaaan tukiampujalle mäntä? kysyn tosissani
Koska di on peruskäyttöön parempi t eri
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Koska di on peruskäyttöön parempi t eri
4 y 1 mo
Miksi ainoastaaan tukiampujalle mäntä? kysyn tosissani
Niin, jalkaväen peruskiväärillä mäntä ei tuo merkittävää etua kun asetta ei ole tarkoitus käyttää äänenvaimentimien kanssa tai minään ryhmän tulitukiaseena. Ja kun piippu on se 16 tuumaa (olettaisin) niin DI toimii sillä hyvin. Etuna mäntään saadaan sitten parempi rekyylinhallinta ja kevyempi ase.
4 y 1 mo
Sotkeeko tommonen direct injection pahasti asetta nykyää
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Sotkeeko tommonen direct injection pahasti asetta nykyää
Täytyy rehellisesti todeta että meikäläisellä ei ole omakohtaista kokemusta, mutta kun ase on kuitenkin asevoimien suosiossa ympäri maailman niin tuskin niin paljon että se haittaa. Ja PV kuitenkin patistaa ja opastaa jynssäämään sitä omaa asetta suunnilleen joka päivä niin eiköhän sillä pärjätä.
Sotkeeko tommonen direct injection pahasti asetta nykyää
Kyllä aseeseen tulee selvästi enemmän puhdistettavaa, etenkin lukko-luistiyhdistelmän sisään kaasutilaan tulee hyvin paljon karstaa.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Kyllä aseeseen tulee selvästi enemmän puhdistettavaa, etenkin lukko-luistiyhdistelmän sisään kaasutilaan tulee hyvin paljon karstaa.
Tarviiko se jollain liuottimella ruuttailla päivittäin tai siis ammunnan jälkeen aina. Luulis olevan pahoja koloja putsata
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Sotkeeko tommonen direct injection pahasti asetta nykyää
Eti juutubesta joku arskanputsausvideo.
Kyllä sitä paskaa kertyy sinne aika paljon vrt kalasnikov
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Eti juutubesta joku arskanputsausvideo.
Kyllä sitä paskaa kertyy sinne aika paljon vrt kalasnikov
4 y 1 mo
Kyllä aseeseen tulee selvästi enemmän puhdistettavaa, etenkin lukko-luistiyhdistelmän sisään kaasutilaan tulee hyvin paljon karstaa.
Olennaisempaa on kuinka paljon se haittaa
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Tarviiko se jollain liuottimella ruuttailla päivittäin tai siis ammunnan jälkeen aina. Luulis olevan pahoja koloja putsata
Jos ase on öljytty hyvin, ei tarvita erityisiä liuottimia, koska luistin sisäinen kaasutila on kromattu. Toki sen puhdistaminen on vähän vaivalloista.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Sotkeeko tommonen direct injection pahasti asetta nykyää
Sotkee jonkin verran mäntäkonetta enemmän, mutta ei niin paljon että haittaisi toimintaa länsimaisessa armeijassa.
4 y 1 mo
4 y 2 mo
Mitä paskaa tuolta lentää ulos
Sotkee luonnon
Syöttövyön palasia
4 y 1 mo
4 y 2 mo
Savotta julkisti M05 AR-10 ja AR-15 lipastaskut
https://www.facebook.com/Savotta/posts/10159399194897388
Ja PV:n speksien mukaan. Eli johtopäätöksiä saa taas vetää.
4 y 1 mo
4 y 2 mo
Savotta julkisti M05 AR-10 ja AR-15 lipastaskut
https://www.facebook.com/Savotta/posts/10159399194897388
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Olennaisempaa on kuinka paljon se haittaa
Jos asetta puhdistaa ja huoltaa säännöllisesti ja huolellisesti, niin ei juurikaan haittaa. Kosteus, jää, vaimentimet ynnä muut sitten ovat ehkä niitä isompia eroja pillien ja mäntien välillä. Sarjatuli toki myös mutta se ongelma koskee lähinnä konekiivääreitä.
4 y 1 mo
Mikä on sellainen tilanne, missä ase on käynyt läpi joku pari tuhatta kuulaa ilman puhdistusta? Ja puhutaan siis ihan jalkaväen rynnäkkökivääristä, ei mistään vyösyöttöisesti tukiaseesta.
4 y 1 mo
Miten tuossa tilanteessa tapahtuu esimerkiksi patruunatäydennys? Ei kerkeä nukkua, syödä, paskoa tai putsata asetta, mutta kerkeää kyllä täydentämään patruunavarastoa ja ampumatarviketta about 20 kertaa vuorokaudessa?
4 y 1 mo
Esim. 2 000 laukausta olisi melkein 70 lippaallista. Hieman epäilen, että kukaan muuten kuin testimielessä pystyy ampumaan noin paljoa ilman mahdollisuutta putsata kertaakaan, varsinkaan kun tuosta pystyy kantamaan kerrallaan korkeintaan neljäsosan.
lisäksi arskat kestää yleensä rääkkäystesteissä kalashnikoveja suurempia laukausmääriä
4 y 1 mo
Jaa että sieltä juoksee joku vitun lähetti tuomaan tuliannoksen puolen tunnin välein poterolle vai?
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Jaa että sieltä juoksee joku vitun lähetti tuomaan tuliannoksen puolen tunnin välein poterolle vai?
enemmän tai vähemmän
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Jaa että sieltä juoksee joku vitun lähetti tuomaan tuliannoksen puolen tunnin välein poterolle vai?
Kyllä. Tai sitten yksi ryhmäläinen toimii "lähettinä", eli täydennysmiehenä ja hakee ryhmälle patruunoita paikasta X.
4 y 1 mo
>Ei varmasti ihan joka päivä tapahdu
Niin tosiaan, ei tapahdu.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
enemmän tai vähemmän
4 y 1 mo
Kyllä. Tai sitten yksi ryhmäläinen toimii "lähettinä", eli täydennysmiehenä ja hakee ryhmälle patruunoita paikasta X.
Ja mistä asti sitä patruunaa tuodaan saatana?
>Suomalainen sotilas varautuu taistelemaan intensiivisesti 72 tuntia.
Se ei tarkoita sitä että tuona aikana ei syötäisi, paskottaisi, nukuttaisi, tai putsattaisi aseita.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Ja mistä asti sitä patruunaa tuodaan saatana?
>Suomalainen sotilas varautuu taistelemaan intensiivisesti 72 tuntia.
Se ei tarkoita sitä että tuona aikana ei syötäisi, paskottaisi, nukuttaisi, ta
Patruunaa tuodaan ihan niin kaukaa kuin tarvitsee. Sitä varten on olemassa esimerkiksi huoltokomppaniat ja -joukkueet, joiden tehtävänä on vain ja ainoastaan pitää muut osastot taistelukykyisinä.
Ja 72 tuntia voi mennä kyllä nukkumatta, vaikka aika psykooseissa sen jälkeen varmasti on.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Patruunaa tuodaan ihan niin kaukaa kuin tarvitsee. Sitä varten on olemassa esimerkiksi huoltokomppaniat ja -joukkueet, joiden tehtävänä on vain ja ainoastaan pitää muut osastot taistelukykyisinä.
Ja 72 tuntia v
4 y 1 mo
Ja mistä asti sitä patruunaa tuodaan saatana?
>Suomalainen sotilas varautuu taistelemaan intensiivisesti 72 tuntia.
Se ei tarkoita sitä että tuona aikana ei syötäisi, paskottaisi, nukuttaisi, ta
Ja 72 tuntia paskomatta ei ole mikään suoritus. Puolet varusmiehistä tekee sitä intissä jo nyt.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Patruunaa tuodaan ihan niin kaukaa kuin tarvitsee. Sitä varten on olemassa esimerkiksi huoltokomppaniat ja -joukkueet, joiden tehtävänä on vain ja ainoastaan pitää muut osastot taistelukykyisinä.
Ja 72 tuntia v
Ei 72h jatkuvaa, erittäin intensiivistä jalkaväen taistelua jossa jotenkin vielä huoltokin toimisi ole kovin realistinen skenaario. Ja joka tapauksessa arska pärjää testatusti siinäkin kalashnikovia paremmin.
4 y 1 mo
Raineri myymässä rynkkyjä. Onko tää siitä pakasta, kun se jätkä myi vahingossa mustalaisille komppania kivärit
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Patruunaa tuodaan ihan niin kaukaa kuin tarvitsee. Sitä varten on olemassa esimerkiksi huoltokomppaniat ja -joukkueet, joiden tehtävänä on vain ja ainoastaan pitää muut osastot taistelukykyisinä.
Ja 72 tuntia v
4 y 1 mo
Ja 72 tuntia paskomatta ei ole mikään suoritus. Puolet varusmiehistä tekee sitä intissä jo nyt.
Ei ihminen toimi taistelukykyisenä tuossa tilanteessa, ellei sitten pirin voimalla. Mutta jumalauta nyt taas, ei ole mitenkään realistinen skenaario että etulinjaan tuodaan jollain jatkuvalla syötöllä uutta patruunaa ilman että sieltä vaihdetaan miehiä ja miehet huoltaa välillä myö. Sitten vetäydytään jos tarve vaatii.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Ei ihminen toimi taistelukykyisenä tuossa tilanteessa, ellei sitten pirin voimalla. Mutta jumalauta nyt taas, ei ole mitenkään realistinen skenaario että etulinjaan tuodaan jollain jatkuvalla syötöllä uut
Totta. Viestimme eivät ole kuitenkaan ristiriidassa.
T.
4 y 1 mo
Patruunaa tuodaan ihan niin kaukaa kuin tarvitsee. Sitä varten on olemassa esimerkiksi huoltokomppaniat ja -joukkueet, joiden tehtävänä on vain ja ainoastaan pitää muut osastot taistelukykyisinä.
Ja 72 tuntia v
4 y 1 mo
>Viimeksi kun kävin armeijassa ja oli 10 päivän ampumaleiri jonka ammuttiin päivittäin ihan vitusti (vissiin joku isompi harjoitus johon isommat patruunakiintiöt), mutta aseenpuhdistustarvikkeita ei ollut ja komppanian aseet olivat huoltamatta sen koko leirin pituuden.
Miten olet voinut hävittää omat aseenhuoltovälineet?
> lyhytaikainen aseen huollon laiminlyönti estäisi aseen käyttöä
Niin, puhutaan siis niin isosta laukausmäärästä että sillä ei kyllä ole väliä meille
Musta se on ihan hauskaa että samalla linkität iskulausetta generation killistä miten merijalkaväki tosiaan joutuu tsemppaamaan ilman huoltoa. Mutta ne tsemppaa tosiaan DI arskoilla, M16 ja M4.
4 y 1 mo
Ei ole olemassa sellaista sotilasasetta nykypäivänä, mikä ei toimisi tarpeen vaatiessa. Kyllä ne kaikki toimivat ihan tarpeeksi hyvin. Ei se RK toimi myöskään ilman huoltoa. Altista RK:n jollekin itäblokin patruunalle niin vehje syöpyy heti ellei sitä huolla tyyliin vuorokaudessa.
4 y 1 mo
>Alkuperäinen argumentti oli, että aseen ei tarvitse olla toimintavarma koska aseet huolletaan säännöllisesti
Ei ollut vaan se että arska on riittävän toimintavarma.
Tuolta voit katsoa miten pitkään arska menee putsaamatta: https://www.youtube.com/playlist?list=PLmmUI-v7SXNuO6fHtWxpu_YdmnV-Qtdx1
Jos/kun et kuitenkaan niitä katso, niin kyllä, 7000 laukausta meni ilman häiriöitä. Testi saattaa jopa vielä jatkua.
Omat kokemuksetkin puhuvat sen puoleen, että perus arska toimii tuhansia laukauksia putsaamatta.
4 y 1 mo
>arskan tapauksessa liottaaa vitun pieniä osia tuntitolkulla, että saa ne puhtaaksi.
Miksi muodostat vahvoja mielipiteitä vaikka et selvästikään tiedä aiheesta vittuakaan?
>Sellaiset ne alkuperäiset M16:t oli. Väärä ruuti ja kenttäolosuhteet niin ihmisiä kuoli. Toki nykyiset aseet ovat toimintavarmoja, mutta esim. jenkitkään ei vaihda omaa m4:sta pois mihinkään meemiaseeseen, koska m4 toimii kuin junan vessa ja on kenttätestattu vehje.
Joo, paino sanalla väärä ruuti. Se alkuperäinen asekin oli erittäin toimintavarma sille suunnitellulla patruunalla. Ei dieselautokaan toimi bensalla, eikä se ole auton vika.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Esim. 2 000 laukausta olisi melkein 70 lippaallista. Hieman epäilen, että kukaan muuten kuin testimielessä pystyy ampumaan noin paljoa ilman mahdollisuutta putsata kertaakaan, varsinkaan kun tuosta pystyy kantama
>lisäksi arskat kestää yleensä rääkkäystesteissä kalashnikoveja suurempia laukausmääriä
Yleensä ei, koska kaasupilli on suunniteltu sulamaan AR:ssä ennen kuin aseen varsinaiset paineenalaiset osat vaurioituvat vaarallisesti. AR:ään on siis sisäänrakennettu "tappokytkin" estämään hengenvaarallisia tilanteita.
Tosin, patruunoiden syttyminen kuumuuden vuoksi ennenaikaisesti on ongelma, joka on jokaisessa rynnäkkökiväärissä.
Voisit laittaa toki linkkejä noihin rasitustesteihin, mihin viittaat.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
>Alkuperäinen argumentti oli, että aseen ei tarvitse olla toimintavarma koska aseet huolletaan säännöllisesti
Ei ollut vaan se että arska on riittävän toimintavarma.
Tuolta voit katsoa miten pitkään arska mene
>Omat kokemuksetkin
joita sulla ei varmasti ole
4 y 1 mo
4 y 1 mo
>lisäksi arskat kestää yleensä rääkkäystesteissä kalashnikoveja suurempia laukausmääriä
Yleensä ei, koska kaasupilli on suunniteltu sulamaan AR:ssä ennen kuin aseen varsinaiset paineenalaiset osat vaurioituvat va
halvin mahdollinen paska mitä kaupasta saa, videon PSA, kesti jatkuvaa sarjatulta melkein 500 laukausta. Halvin AK ei kestänyt kuin parisataa. Samojen tyyppien testissä jyrsittyrunkoinen AK kesti sitten 900, mutta vain parikymmentä enemmän kuin parempi AR. Ei kukaan kanna lippaissa 500 patruunaa saati 900.
epätieteellinen punaniskatesti joo, mutta siinä se on videoituna itse kunkin arvioitavaksi. Aseen likaantuminen(mistä tässä langassa väiteltiin) ei tullut ongelmaksi kummallakaan alustalla
4 y 1 mo
4 y 1 mo
>Omat kokemuksetkin
joita sulla ei varmasti ole
Sanoo kaveri joka luulee arskan puhdistuksen olevan
tapauksessa liottaaa vitun pieniä osia tuntitolkulla, että saa ne puhtaaksi.
Sra-kortin numero alkaa 2 ja on nelinumeroinen. Laske siitä miten kauan on arskojen piirissä oltu.
4 y 1 mo
>Kalashnikovit ampuvat patruunaa kuin patruunaa
Ei ammu. Lataa patruuna tuplamäärällä ruutia tai vaihda pistooliruuti kivääriruudin tilalle niin tulee vaikeuksia. Samoin alilataukset, vaikka ak onkin yleensä ärkiään todella ylikaasuinen.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Sanoo kaveri joka luulee arskan puhdistuksen olevan
tapauksessa liottaaa vitun pieniä osia tuntitolkulla, että saa ne puhtaaksi.
Sra-kortin numero alkaa 2 ja on nelinumeroinen. Laske siitä miten kauan
>Kalashnikovit ampuvat patruunaa kuin patruunaa
Siihen on syynsä miksi me ei ammuta ikinä rauhan aikana sitä syövyttävää paskakutia mitä varastoissa on, vaan vanhentumisen lähestyessä ne myydään pois tai tuhotaan. RK:ssa on kromaamaton piippu ja patruunapesä, se ei kestä syövyttäviä vanhoja itänalleja. Tai tottakai se ampuu, mutta heti ammunnan jälkeen se ase on putsattava ASAP, muuten alkaa syöpyminen. Käytännön tasolla arska ampuu patruunoita laajemmalla kirjolla kuin meidän nykyinen RK.
4 y 1 mo
Vau. Pystykorvakin pystyy tuohon.
4 y 1 mo
>Hei nyymi, oltiin lähdössä tonne rajan taakse poikien kanssa. Tuutko mukaan?
4 y 1 mo
Arskaahan ei voi,
Ja ak ei koskaan jumita/katkaise hylsyä pesään, luotikaan ei voi akn piippuun juuttua vaan se lentää pois vaikka pelkän nallin voimasta. Ak ei myöskään räjähdä ylipaineisella patruunalla.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
>Kalashnikovit ampuvat patruunaa kuin patruunaa
Ei ammu. Lataa patruuna tuplamäärällä ruutia tai vaihda pistooliruuti kivääriruudin tilalle niin tulee vaikeuksia. Samoin alilataukset, vaikka ak onkin yleensä ärk
>Lataa patruuna tuplamäärällä ruutia tai vaihda pistooliruuti kivääriruudin tilalle niin tulee vaikeuksia
Niin no, 7,62x39 hylsy on yli 90% täynnä RK:lle tarkoitettua perusruutia, Vihtavuoren N125:ttä, joten tuplamäärällä lataaminen ei onnistu. Nopeammin palavalla toki saa paineet ylemmäs vielä.
RK kyllä kestää hyvin 120% paineisiin ladatut korkeapainepatruunat, esim. PV:n rynnäkkökiväärikilpailuissa käytetään näitä minimoimaan olosuhteiden vaikutusta ampumasuoritukseen. Aseet myös on koeammuttu tehtaalla 120% paineisiin ladatuilla korkeapainepatruunoilla, ja tarkasteltu sen jälkeen, että aseessa ei tapahdu mitään muutoksia sen seurauksena. Sama testaus (CIP-testaus, jossa siis koeammutaan aseet 120% korkeapainepatruunoilla) täytyy Suomessa kyllä tehdä jokaiselle siviilimarkkinoillakin myytävälle aseelle, joten sinänsä myös AR:t kestävät tämän ihan hyvin (ja 5,56x45 muutenkin tuottaa korkeammat pesäpaineet kuin 7,62x39).
>Samoin alilataukset, vaikka ak onkin yleensä ärkiään todella ylikaasuinen.
Standardimallinen 7,62x39 AK/RK 3,5 mm kaasuportilla syklaa kyllä luotettavasti jopa aliäänipatruunoilla, jotka on ladattu 0,9 grammalla N120-ruutia ja 13 gramman D166-luodilla.
4 y 1 mo
>Kalashnikovit ampuvat patruunaa kuin patruunaa
Siihen on syynsä miksi me ei ammuta ikinä rauhan aikana sitä syövyttävää paskakutia mitä varastoissa on, vaan vanhentumisen lähestyessä ne myydään pois tai tuhotaa
Osassa RK:issa on kromatut piiput, sillä Valmetin koe-eristä (sekä neukkulaisella menetelmällä, että Valmetin kokeellisilla menetelmillä tuotetuista) ne piiput, jotka täyttivät PV:n tarkkuusvaatimukset, asennettiin PV:lle luovutettuihin aseisiin (ja loput ulkomaille vietäviin, jos ne täyttivät Valmetin silloisen USA:n maahantuojan, Interarmsin, vaatimukset).
Lisäksi 1970-1980-lukujen taitteesta lähtien Valmetin tuottamat varaosapiiput ovat kromattuja, koska Kromax Oy kehitti riittävän edullisen ja riittävän tarkkoja piippuja tuottavan kromausprosessin, jota sitten käytettiin Valmetin PV:lle tuottamien varaosapiippujen kromaamiseen. Lähteenä tälle on 1960-luvulta lähtien Valmetin pääsuunnittelijana toimineen Timo Hyytisen kirja Asesuunnittelua Suomessa.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
>Lataa patruuna tuplamäärällä ruutia tai vaihda pistooliruuti kivääriruudin tilalle niin tulee vaikeuksia
Niin no, 7,62x39 hylsy on yli 90% täynnä RK:lle tarkoitettua perusruutia, Vihtavuoren N125:ttä, joten tupl
>Niin no, 7,62x39 hylsy on yli 90% täynnä RK:lle tarkoitettua perusruutia, Vihtavuoren N125:ttä, joten tuplamäärällä lataaminen ei onnistu. Nopeammin palavalla toki saa paineet ylemmäs vielä.
Tuplat ei onnistu joo, mutta onhan noita puristelatauksia.
>RK kyllä kestää hyvin 120% paineisiin ladatut korkeapainepatruunat, esim. PV:n rynnäkkökiväärikilpailuissa käytetään näitä minimoimaan olosuhteiden vaikutusta ampumasuoritukseen.
Toisin sanoen koitetaan saada paskasta kaliiperista vähemmän paska.
>Sama testaus (CIP-testaus, jossa siis koeammutaan aseet 120% korkeapainepatruunoilla) täytyy Suomessa kyllä tehdä jokaiselle siviilimarkkinoillakin myytävälle aseelle, joten sinänsä myös AR:t kestävät tämän ihan hyvin (ja 5,56x45 muutenkin tuottaa korkeammat pesäpaineet kuin 7,62x39).
Kyllä.
>Standardimallinen 7,62x39 AK/RK 3,5 mm kaasuportilla syklaa kyllä luotettavasti jopa aliäänipatruunoilla, jotka on ladattu 0,9 grammalla N120-ruutia ja 13 gramman D166-luodilla.
Niin tekee. 8 gramman luodilla aliäänisenä ei niinkään, puhumattakaan 8 gramman peruskuulalla ladatusta ruudittomasta patruunasta. En tätä kyllä kehuisi aseen hyvänä puolena, vastapainoksi saadaan rekyyliä.
Pointti oli se, että on aivan vitun vammaista väittää että
>Kalashnikovit ampuvat patruunaa kuin patruunaa
Periaatteessa tuo on kyllä toki totta. Jotain patruunaa ei voi ampua kuin kerran aseen räjähdyksen takia, jotkut eivät syklaa yms. Pätee kyllä arskaankin. Vammainen väite.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
>Lataa patruuna tuplamäärällä ruutia tai vaihda pistooliruuti kivääriruudin tilalle niin tulee vaikeuksia
Niin no, 7,62x39 hylsy on yli 90% täynnä RK:lle tarkoitettua perusruutia, Vihtavuoren N125:ttä, joten tupl
Oletetaan että suureen osaan aseista on jo vaihdettu piippu. Paljonkohan se pelkkä piippu auttaa, kun patruunapesä on kromaamaton?
Uutta tietoa tuli taas kuitenkin, kiitos siitä.
4 y 1 mo
En kyllä yhtäkkiä keksi mitä pv voisi ryssiä niin laajalti valmistetusta ja käytetystä konstruktiosta kuin ar15, mutta kaippa mikä vain on mahdollista.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
En kyllä yhtäkkiä keksi mitä pv voisi ryssiä niin laajalti valmistetusta ja käytetystä konstruktiosta kuin ar15, mutta kaippa mikä vain on mahdollista.
Noh, tulihan Norjallakin yllättäviä vaikeuksia HK416:n kanssa, kun toimintamallit olivat vääriä, ja esimerkiksi aseen jäätyminen umpeen G3:lle tarkoitetuilla toimintamalleilla tuli yllätyksenä.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Oletetaan että suureen osaan aseista on jo vaihdettu piippu. Paljonkohan se pelkkä piippu auttaa, kun patruunapesä on kromaamaton?
Uutta tietoa tuli taas kuitenkin, kiitos siitä.
>Paljonkohan se pelkkä piippu auttaa, kun patruunapesä on kromaamaton?
Patruunapesä on osa piippua RK:ssa. Aika harvassa aseessa piippu ja patruunapesä ovat erilliset osat, lähinnä revolverit tulevat mieleen sen tyyppisistä aseista (joissa sen virkaa toimittaa rulla, johon patruunat ladataan).
4 y 1 mo
4 y 1 mo
>Paljonkohan se pelkkä piippu auttaa, kun patruunapesä on kromaamaton?
Patruunapesä on osa piippua RK:ssa. Aika harvassa aseessa piippu ja patruunapesä ovat erilliset osat, lähinnä revolverit tulevat mieleen sen
Paljonkohan noita kromattuja ärkoita on sitten kierrossa? Varmaan suuri osa, jos piiput on vaihdettu mutta tuskin kaikki.
Toisaalta, eipä tällä ole juurikaan väliä ku rauhan aikana ammutaan silti pelkkää Lapuaa.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Paljonkohan noita kromattuja ärkoita on sitten kierrossa? Varmaan suuri osa, jos piiput on vaihdettu mutta tuskin kaikki.
Toisaalta, eipä tällä ole juurikaan väliä ku rauhan aikana ammutaan silti pelkkää Lapuaa.
Tuskin ihan hirveän moni, muistaakseni käytäntönä on ollut, että varikkohuoltoon lähetettävät aseet poistetaan koulutuskierrosta (=siirretään takaisin pitkäaikaisvarastoon). Tällä toimintamallilla olisikin mahdollisimman paljon priimalla kromipiipulla varustettuja aseita sotakäytössä.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Noh, tulihan Norjallakin yllättäviä vaikeuksia HK416:n kanssa, kun toimintamallit olivat vääriä, ja esimerkiksi aseen jäätyminen umpeen G3:lle tarkoitetuilla toimintamalleilla tuli yllätyksenä.
Taisi hkn ongelmat liittyä mäntään jos en ihan väärin muista.
DI-arskassa ei sitä ongelmaa ole.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Taisi hkn ongelmat liittyä mäntään jos en ihan väärin muista.
DI-arskassa ei sitä ongelmaa ole.
Ei, vaan luistin kiinnijäätymiseen.
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Sanoo kaveri joka luulee arskan puhdistuksen olevan
tapauksessa liottaaa vitun pieniä osia tuntitolkulla, että saa ne puhtaaksi.
Sra-kortin numero alkaa 2 ja on nelinumeroinen. Laske siitä miten kauan
Kunnon paha perse. :D
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Ei, vaan luistin kiinnijäätymiseen.
Lisätietoa tästä? Kuinka tämä korjattiin? Oletettavasti tavalla joka on jo Suomessa käytössä
Eli ei ollut kyse lastentaudeista tai mistään valmistukseen liittyvästä.
T eri
4 y 1 mo
4 y 1 mo
Lisätietoa tästä? Kuinka tämä korjattiin? Oletettavasti tavalla joka on jo Suomessa käytössä
Eli ei ollut kyse lastentaudeista tai mistään valmistukseen liittyvästä.
T eri
Lisäämällä valopetrolilla öljyämistä pakkasella, Suomessahan tätä käytetään kovilla pakkasilla juuri luistin jäätymistä/tahmaamista estämään. AR:ssä on isot pienillä välyksillä olevat pinnat luistin ja rungon välissä (vrt. vaikkapa RK:n aika pieni kontaktipinta luistin ja rungon välissä), ja ilmeisesti norjalaiset olivat käyttäneet G3:a aika pitkälti kuivana ampuessaan, kun AR taitaa tarvita muutenkin kevyen öljyn optimaalista toimintaa varten.
4 y 1 mo
00:04
4 y 2 mo
En tiedä, jotenkin kuvan herrojen kehonkielistä huokuu sellainen tylsistyneisyys ja halu päästä pois tuosta tilanteesta välittömästi :D
4 y 1 mo
4 y 1 mo
En tiedä, jotenkin kuvan herrojen kehonkielistä huokuu sellainen tylsistyneisyys ja halu päästä pois tuosta tilanteesta välittömästi :D
>ilmeet kun nää vitun pellehurrit kohtaa vuotaa kaiken
4 y
Täysin turha nosto mutta perjantain kunniaksi tähän suorakaasu-mäntä väittelyyn liittyen, mitenköhän suorakaasu toimii meidän räkäpäillä? Paskaa meinaan tulee koneistoon ns. vitusti. Jossain vaiheessa taisi olla puhetta että olisi tarkoitus puuluotisista paukkupatruunoista luopua mutta mahtaakohan näin sitten kuitenkaan käydä?
4 y
4 y
Täysin turha nosto mutta perjantain kunniaksi tähän suorakaasu-mäntä väittelyyn liittyen, mitenköhän suorakaasu toimii meidän räkäpäillä? Paskaa meinaan tulee koneistoon ns. vitusti. Jossain vaiheessa taisi olla puhetta
Onko se ruotsalaisten rynkky suorakaasu vai mäntä? Ne käyttää ainakin puuluoteja
4 y
4 y 2 mo
Tuossa pöydällä olevassa lippaassa näyttäisi lukevan 6,5.
4 y
4 y
Onko se ruotsalaisten rynkky suorakaasu vai mäntä? Ne käyttää ainakin puuluoteja
Pitkäiskuinen mäntä
4 y
4 y 2 mo
Mikä olisi mahdollinen syy, jonka takia jokin ulkomainen toimia päätyisi Sakon arskaan suurempien valmistajien sijaan kuten SIG?
Sigin arskat ovat vanhaa suunnittelua, Sakon toivottavasti modernimpia. Hyvin toteutettu Mlok tuo aseen 2010-luvulle.
4 y
Harmi kun Sako ei tehnyt nykyaikaista yksiosaista ylärunkoa, olisivat saaneet todella suuret tilaukset maailmalta koska ainut kilpailija joka tekee vastaavia moderneja aseita on LMT joka on pieni jenkkifirma. Yksi pelastava ominaisuus tuossa Sakon DI-arskassa on toki se että etutukki on matkittu Geissele MK14:sta (kuvassa) eli jätetty klo 1, 5, 7 ja 11 Mlok reiät pois jotta saadaan mahdollisimman kevyt, siro ja hyvän otteen takaava etutukki. En silti näe tuolle perus AR15-rynkylle juurikaan markkinoita Euroopan ulkopuolella, joku Eurooppalainen maa saattaa toki ostaa mikäli haluavat suorakaasu-arskan eikä HK416:ta, toivottavasti olen väärässä ja Aasian ja Etelä-Amerikan maat tekevät myös tilauksia.
Aseista tietämättömille tarkennuksena että erillinen etutukki lisää aseen painoa noin 70grammaa ja vaikeuttaa kiikaritähtäinten ja erityisesti kiikaritähtäimen eteen kiinnitettävän valonvahvistimen ja lämpötähtäimen kiinnitystä osumapistettä muuttamatta koska yksiosaisen yläkiskon sijaan kisko on nyt kaksiosainen.
4 y
Yksi tapa keventää asetta olisi porata QD-reiät valmiiksi hihnalle. Toivottavasti Sako tarjoaa tätä vaihtoehtoa. AR-markkinat ovat kovat ja siellä on erotuttava pienilläkin positiivisilla oman tuotteen erikoisuuksilla. Hyvä vaihdin, lippaanvapautin, latauskahva ym. ovat tärkeitä. Sako pääsee aloittamaan puhtaalta pöydältä joka mahdollistaa kaiken tekemisen oikein.
4 y
4 y
Harmi kun Sako ei tehnyt nykyaikaista yksiosaista ylärunkoa, olisivat saaneet todella suuret tilaukset maailmalta koska ainut kilpailija joka tekee vastaavia moderneja aseita on LMT joka on pieni jenkkifirma. Yksi pelast
Eikös syy tuohon ole aika ilmeinen?
Vitun vaikea = kallis tehdä
4 y
4 y
Eikös syy tuohon ole aika ilmeinen?
Vitun vaikea = kallis tehdä
Ongelma on se että LMT tekee jo moderneja aseita ja siksi esimerkiksi Uusi-Seelanti, Viro ja poliisit kaikkialla ovat niitä ostaneet. Nyt Sako on yksi 100+ yrityksestä joka valmistaa bulkki-arskaa.
4 y
4 y
Ongelma on se että LMT tekee jo moderneja aseita ja siksi esimerkiksi Uusi-Seelanti, Viro ja poliisit kaikkialla ovat niitä ostaneet. Nyt Sako on yksi 100+ yrityksestä joka valmistaa bulkki-arskaa.
No ihan maalaisjärjellä jos se olisi kustannustehokasta tehdä niin nuo 100+ yritystä tekisi tottakai noin.
Selvästi et mieti kokonaisuuksia
4 y
4 y
No ihan maalaisjärjellä jos se olisi kustannustehokasta tehdä niin nuo 100+ yritystä tekisi tottakai noin.
Selvästi et mieti kokonaisuuksia
Sakolla/Beretalla on valtava etulyöntiasema LMT:hen kustannustehokkuudessa koska pystyvät valmistamaan kaikki aseen osat itse ja suurissa erissä. Steyr tekee myös monoliittista arskaa mutta sen pikavaihdettava piippu tekee aseesta painavan ja etutukista paksun. Se ei ole mitään rakettitiedettä.
4 y
4 y
Sakolla/Beretalla on valtava etulyöntiasema LMT:hen kustannustehokkuudessa koska pystyvät valmistamaan kaikki aseen osat itse ja suurissa erissä. Steyr tekee myös monoliittista arskaa mutta sen pikavaihdettava pi
Niin mikä ei ole rakettitiedettä?
4 y
4 y
Sakolla/Beretalla on valtava etulyöntiasema LMT:hen kustannustehokkuudessa koska pystyvät valmistamaan kaikki aseen osat itse ja suurissa erissä. Steyr tekee myös monoliittista arskaa mutta sen pikavaihdettava pi
Edelleen logiikkasi oikeastaan kumoaa omat juttusi, koska jos asiat olisivat niin yksinkertaista kuin selität niin tottakai he tekisivät niin.
Meinaatko että huvinvuoksi jättivät tuollaisen vaihtoehdon sitten käyttämättä? Lol ei jaksa tehdä?
Ihan maalaisjärjellä asia ei ole noin yksinkertaista kuin nojatuolikenraalit aina esittää netissä.
4 y
Ettei tuohon olisi taustalla ihan vaan se että halutaan että piipun pituuksia yms voidaan säädellä vaihtamatta koko upperia.
4 y
4 y
Niin mikä ei ole rakettitiedettä?
Yksiosaisen ylärungon eli monolothic upperin valmistus.
4 y
4 y
No ihan maalaisjärjellä jos se olisi kustannustehokasta tehdä niin nuo 100+ yritystä tekisi tottakai noin.
Selvästi et mieti kokonaisuuksia
Kokonaisuus on se että ITAR-sääntöjen takia moni Eurooppalainen maa haluaisi HK416:sta modernimman Eurooppalaisen rynnäkkökiväärin.
4 y
4 y
Yksiosaisen ylärungon eli monolothic upperin valmistus.
No miksi beretta/sakosi ei sitten tee sitä jos se on niin helppoa ja yksinkertaista?
Valituksen sijaan kerro joku looginen syy miksi näin ei tehdä
4 y
4 y
Ettei tuohon olisi taustalla ihan vaan se että halutaan että piipun pituuksia yms voidaan säädellä vaihtamatta koko upperia.
Toisaalta yleensä kun vaihdetaan piipun pituutta vaihdetaan myös etutukin pituutta. Saman tien vaihtaa koko upperin kuten jenkit ovat tuon monesti tehneet erikoisaseisiinsa kuten mk12, mk18 ja uusin URGI.
4 y
4 y
No miksi beretta/sakosi ei sitten tee sitä jos se on niin helppoa ja yksinkertaista?
Valituksen sijaan kerro joku looginen syy miksi näin ei tehdä
Samasta syystä kuin Beretan ARX on epäonnistunut, niillä ei ole kokemusta nykyaikaisista vaatimuksista, lisävarusteista tai ampumatekniikoista. Sako AR on toki parempi kuin Beretan ARX, mutta ei riittävän nykyaikainen.
4 y
4 y
Samasta syystä kuin Beretan ARX on epäonnistunut, niillä ei ole kokemusta nykyaikaisista vaatimuksista, lisävarusteista tai ampumatekniikoista. Sako AR on toki parempi kuin Beretan ARX, mutta ei riittävän nykyaik
Eli siis "ei jaksa tehdä tollasta lol" on sinun selitys tälle?
Miksi muuten ne toiset 100+ firmaa eivät tee mitä kerroit? Voitko selventää? Ovatko hekin aivan harhaisia?
4 y
4 y
Eli siis "ei jaksa tehdä tollasta lol" on sinun selitys tälle?
Miksi muuten ne toiset 100+ firmaa eivät tee mitä kerroit? Voitko selventää? Ovatko hekin aivan harhaisia?
En sanonut ettei jaksa, Beretalla ei vain ole kokemusta ja tietoa nykyaikaisista rynnäkkökivääreistä. 14,5" monolithic di midillä ja klo 3,6,9mlokilla on se mitä 2020 vaadittaisiin jos haluaa saada tilauksia.
Suurin osa niistä muista firmoista valmistaa siviiliaseita.
4 y
4 y
Toisaalta yleensä kun vaihdetaan piipun pituutta vaihdetaan myös etutukin pituutta. Saman tien vaihtaa koko upperin kuten jenkit ovat tuon monesti tehneet erikoisaseisiinsa kuten mk12, mk18 ja uusin URGI.
Niin, ja pointtinani oli se että halutaan mielummin ehkä vaihtaa vain etutukki ja piippu eikä koko upperia. Siihen en ota kantaa onko tämä millään tavalla fiksua.
4 y
4 y
En sanonut ettei jaksa, Beretalla ei vain ole kokemusta ja tietoa nykyaikaisista rynnäkkökivääreistä. 14,5" monolithic di midillä ja klo 3,6,9mlokilla on se mitä 2020 vaadittaisiin jos haluaa saada tilauksia.
Suu
Tekeehän AR kivääreihin ties kuinka monet firmat ylärunkoja jne.
Onko tämä yhtenäinen ylärunkosi nyt joku armeija only malli??
Voitko kertoa miksei nämä 100+ firmaa tee noita yhtenäisiä ylärunkoja tukilla?
4 y
4 y
Niin, ja pointtinani oli se että halutaan mielummin ehkä vaihtaa vain etutukki ja piippu eikä koko upperia. Siihen en ota kantaa onko tämä millään tavalla fiksua.
Sitä Sako on varmasti ajatellutkin mutta valitettavasti modulaarisuus tuo painoa.
4 y
4 y
Tekeehän AR kivääreihin ties kuinka monet firmat ylärunkoja jne.
Onko tämä yhtenäinen ylärunkosi nyt joku armeija only malli??
Voitko kertoa miksei nämä 100+ firmaa tee noita yhtenäisiä ylärunkoja tukilla?
Suurin osa arskaa valmistavista firmoista myy aseita lähinnä pelkästään Yhdysvalloissa siviilimarkkinoille jossa tärkeintä on halpa hinta. Siviileille ei aseen paino myöskään ole niin tärkeä koska he käyttävät vähemmän lisävarusteita aseessa. Mikäli firmat myyvät yksinkertaista tuotetta tasaisella tuotolla ei ole mitään järkeä sijoittaa rahaa uusiin laitteisiin ja yrittää pärjätä uudella tuotteella korkeammassa hintaluokassa. Minulla on 15 vuoden kokemus yritysmaailmasta ja aseista, tiedän miten nämä jutut toimii. Jos ei halua ostaa ITAR-säänneltyä arskaa ja haluaa jotain suht modernia ja hyväksi todettua niin on kaksi vaihtoehtoa, LMT ja HK416. Sako olisi voinut olla kolmas mutta jostain syystä lähtivät kilpailemaan Colt Canadaa vastaan edullisemman luokan aseissa. Ehkä Sakolla on jotain tiettyjä maita joiden kilpailutuksia varten ovat nämä aseet valmistaneet.
4 y
4 y
Suurin osa arskaa valmistavista firmoista myy aseita lähinnä pelkästään Yhdysvalloissa siviilimarkkinoille jossa tärkeintä on halpa hinta. Siviileille ei aseen paino myöskään ole niin tärkeä koska he käyttävät vä
>Ehkä Sakolla on jotain tiettyjä maita joiden kilpailutuksia varten ovat nämä aseet valmistaneet.
Niin, Suomi ja Ruotsi
4 y
4 y
>Ehkä Sakolla on jotain tiettyjä maita joiden kilpailutuksia varten ovat nämä aseet valmistaneet.
Niin, Suomi ja Ruotsi
Tää. Huutista yliksen nojatuolikenraaleille jotka tietää Sakoa paremmin mitä Sakon kannattaisi tehdä.
4 y
4 y
>Ehkä Sakolla on jotain tiettyjä maita joiden kilpailutuksia varten ovat nämä aseet valmistaneet.
Niin, Suomi ja Ruotsi
Toivottavasti emme osta. Venäjällä kaikki tärkeät iskukykyiset joukot on 20-luvulla varustettu luotilevyillä. Odottakaamme mitä Yhdysvaltojen NGSW-ohjelmasta tulee. Tällä hetkellä näyttää lupaavalta sillä Yhdysvaltain Armeija, Merijalkaväki, Laivasto ja USSOCOM ovat kaikki tilanneet NGSW:n raskaampaa kaliiperia eli 338 Norma magnumia ampuvan tarkkuus-/antimateriaalikiväärin. Molemmat NGSW (Next generation Squad weapon) kaliiperit, 6,8NGSW ja 338 Norma lävistävät nij lvl4 levyn noin 500 metriin panssariluodeilla.
4 y
00:18
>NGSW
4 y
4 y
>NGSW
NGSW tarjoaa ensimmäistä kertaa valtavan harppauksen aseen tehokkuudessa ja onkin siksi toteutumassa
4 y
4 y
NGSW tarjoaa ensimmäistä kertaa valtavan harppauksen aseen tehokkuudessa ja onkin siksi toteutumassa
Ja millä mittareilla tehokkuus kasvaa?
4 y
4 y
Ja millä mittareilla tehokkuus kasvaa?
Läpäisee 4-tason levyn 500 metriin kun 5,56x45 ja 7,62x51 AP eivät läpäise edes 100 metrissä.
4 y
4 y
Läpäisee 4-tason levyn 500 metriin kun 5,56x45 ja 7,62x51 AP eivät läpäise edes 100 metrissä.
Sitten voikin miettiä isompaa kuvaa:
>kuinka todennäköinen on osuma juuri luotisuojalevyyn
>kuinka nuo "uudet" kaliiperit/patruunat kuluttavat piippuja
>rekyyli
>todelliset ampumaetäisyydet taistelussa
>laukausten määrä vs. yksittäisen luodin läpäisykyky
Musta tuntuu, että ei nuo ole mitenkään absoluuttisesti parempia. Keskipitkän matkan tarkkaan ammuntaan just hyviä, mutta jokamiehen massa-armeijan (jolla on budjetti) aseeksi mielummin 556.
T: eri
4 y
4 y
Sitten voikin miettiä isompaa kuvaa:
>kuinka todennäköinen on osuma juuri luotisuojalevyyn
>kuinka nuo "uudet" kaliiperit/patruunat kuluttavat piippuja
>rekyyli
>todelliset ampumaetäisyydet taistelussa
>laukauste
Wööö
4 y
4 y
Läpäisee 4-tason levyn 500 metriin kun 5,56x45 ja 7,62x51 AP eivät läpäise edes 100 metrissä.
No jos pelkästään tuota nelostason panssarin läpäisyä katsotaan niin eikö siihen riitä jo 30-06 panssariluodilla?
Jos tuo pelkkä luotiliivien läpäisy on sen arvoista että saadaan
>vitusti painavempi patruuna
>vitusti enemmän rekyyliä
>uusiksi koko asearsenaali
niin mikäs siinä. En usko hetkeäkään että tuosta tulee muuta kuin pelkkä erikoisjoukkojen viritys jos sitäkään. Merijalkaväki on juuri uusimassa koko jalkaväen aseistustaan 5.56 kiväärille, armeija pisti juuri pari kuukautta sitten 120 miljoonan dollarin tilauksen uusista arskoista FN:lle. 5.56 ei ole korvautumassa millään. Eikä ryssilläkään ole mitään uutta asejärjestelmän suunnitelmaa tekeillä/tulossa, modernisoivat parhaillaan AK-74M --> AK-74MR ja hankkivat myös uutta AK-12 kivääriä.
4 y
4 y
Sitten voikin miettiä isompaa kuvaa:
>kuinka todennäköinen on osuma juuri luotisuojalevyyn
>kuinka nuo "uudet" kaliiperit/patruunat kuluttavat piippuja
>rekyyli
>todelliset ampumaetäisyydet taistelussa
>laukauste
4 y
Ja millä mittareilla tehokkuus kasvaa?
4 y
NGSW tarjoaa ensimmäistä kertaa valtavan harppauksen aseen tehokkuudessa ja onkin siksi toteutumassa
En tiedä patruunoista, mutta ainakin suojien tehokkuus kasvaa ja paino vähenee kuituteknologian myötä.
4 y
4 y
En tiedä patruunoista, mutta ainakin suojien tehokkuus kasvaa ja paino vähenee kuituteknologian myötä.
Tuosta on vielä aika pitkä matka siihen että noita suojia tulee käyttöön jokaiselle mosurille ja siinä määrin että on perusteltua palata suunnilleen ensimmäisen maailmansodan aikaisiin patruunoihin koko jalkaväelle.
4 y
Nimenomaan.
Nyt jo on olemassa Nij3 kypäriä jotka painavat alle 1,5kg. Ja ne otettaisiin välittömästi käyttöön mikäli syttyisi suursota.
4 y
4 y
En tiedä patruunoista, mutta ainakin suojien tehokkuus kasvaa ja paino vähenee kuituteknologian myötä.
Niin eli mikä hyöty on enää tuosta NGSW:n tuomasta IV-tason läpäisystä jos jengillä on VI-tason liivit kuituteknologian myötä?
4 y
4 y
Niin eli mikä hyöty on enää tuosta NGSW:n tuomasta IV-tason läpäisystä jos jengillä on VI-tason liivit kuituteknologian myötä?
Money
4 y
4 y
Niin eli mikä hyöty on enää tuosta NGSW:n tuomasta IV-tason läpäisystä jos jengillä on VI-tason liivit kuituteknologian myötä?
5,56x45 AP maksimipaineilla 16 tuuman piipusta ei riitä läpäisemään IV-levyä, tarvitaan uusi patruuna ja ase, AR15 potentiaali on käytetty ja todettu riittämättömäksi.
4 y
4 y
5,56x45 AP maksimipaineilla 16 tuuman piipusta ei riitä läpäisemään IV-levyä, tarvitaan uusi patruuna ja ase, AR15 potentiaali on käytetty ja todettu riittämättömäksi.
Onneksi suurella osalla maailmasta on käytössä IV-levyt vai eikuin hetkinen oliko
4 y
4 y
5,56x45 AP maksimipaineilla 16 tuuman piipusta ei riitä läpäisemään IV-levyä, tarvitaan uusi patruuna ja ase, AR15 potentiaali on käytetty ja todettu riittämättömäksi.
Ei nyt joka miehen patruuna, mutta volframikeernainen 62 graanin 5.56 voi läpäistä IV-levyn ainakin lähietäisyydeltä, ja volframikeernainen 110 graanin 7.62x39 ilmeisesti läpäisee IV-levyn 80 metristä. Videon "AP4" on 62 graanin M995 ja "AP3" taas 52 graanin M995. Lapua kertoo M955 läpäisevän 12mm panssariterästä sadasta metristä. Mutta kumpi? En tiedä. Lapualla on myös volframikeernainen 7.62x39 (JVA 0331; AP411?) jota ei löydy mistään Lapuan katalogista, mutta on PV:n käytössä.
4 y
4 y
Onneksi suurella osalla maailmasta on käytössä IV-levyt vai eikuin hetkinen oliko
4 y
5,56x45 AP maksimipaineilla 16 tuuman piipusta ei riitä läpäisemään IV-levyä, tarvitaan uusi patruuna ja ase, AR15 potentiaali on käytetty ja todettu riittämättömäksi.
Venäjällä tulee IV levyt kaikille ihan just eikun hetkinen, vasta viimeisessä isossa sotaharjoituksessa saivat ressuille juuri ja juuri nykyaikaiset maastopuvut. Kaikki muu on 50-80 -luvulta.
4 y
4 y
Venäjällä tulee IV levyt kaikille ihan just eikun hetkinen, vasta viimeisessä isossa sotaharjoituksessa saivat ressuille juuri ja juuri nykyaikaiset maastopuvut. Kaikki muu on 50-80 -luvulta.
Kuvassa siis Zapad 2015 ressuja vanhoilla kunnon teräskypärillä, AK-74 puuosilla ja joku 60-luvun kantojärjestelmä.
Samaan aikaan Suomessa ei saada edes varusmiehille kaikille jaettua sirpaleliiviä. Vähän turhaan täällä spekuloidaan IMO jostain parhaista mahdollisista luotiliiveistä, joita jaetaan tyyliin poliisin erikoisyksiköille kun ovat myllyttämässä terroristeja tai rikollisia.
4 y
4 y
Venäjällä tulee IV levyt kaikille ihan just eikun hetkinen, vasta viimeisessä isossa sotaharjoituksessa saivat ressuille juuri ja juuri nykyaikaiset maastopuvut. Kaikki muu on 50-80 -luvulta.
4 y
Kuvassa siis Zapad 2015 ressuja vanhoilla kunnon teräskypärillä, AK-74 puuosilla ja joku 60-luvun kantojärjestelmä.
Samaan aikaan Suomessa ei saada edes varusmiehille kaikille jaettua sirpaleliiviä. Vähän turha
Eli vielä paskempi.
Ryssien terävä kärki on terävä, mutta aika kapeaksi se on muuttunut NL hajoamisen jälkeen. Entinen lyijykynä, on muuttunut lyijytäytekynäksi.
4 y
4 y
Eli vielä paskempi.
Ryssien terävä kärki on terävä, mutta aika kapeaksi se on muuttunut NL hajoamisen jälkeen. Entinen lyijykynä, on muuttunut lyijytäytekynäksi.
Tämä
O.5 HB
4 y
Jos se toimi niin miksi vaihtaa?
4 y
Eli ehkä vähän turhaa puhua jostain luotiliivien läpäisystä tässä tilanteessa
4 y
Ja sitten kun vastassa ei olisi sitä panssariprikaatin sotilasta vaan tavallinen mosuri vituttaisi vielä enemmän kun ase potkii hirvikiväärin lailla ja ammuksia on yli puolet vähemmän kuin vihollisella.
4 y
Huutista kun nojatuolikenraalit hekumoi jostain mielikuvituspanssareista ja kun tunnetusti ammutaan munille muutenkin missä liivit ei enää suojaa. Siinähän sitten liivejä voi hekumoida kun reidessä tai perseessä on nyrkinkokoinen reikä
4 y
Olisko siksi, että kyseisen patruunan tehokas ampumaetäisyys ei ole kovin hyvä, patruunan geometria on perseestä, maaliballistiikka on paskaa jne. Itse varmaan ehdottaisit jokaiselle JV-sotilaalle 12 millistä asetta kun se ainakin menee läpi mistä suojasta tahansa.
4 y
4 y
Huutista kun nojatuolikenraalit hekumoi jostain mielikuvituspanssareista ja kun tunnetusti ammutaan munille muutenkin missä liivit ei enää suojaa. Siinähän sitten liivejä voi hekumoida kun reidessä tai perseessä on nyrki
Tai sitten ammutaan päähän, jos sotilas on makaamassa. 5.56 lävistää nykyiset kypärät aika tehokkasti kuitenkin.
4 y
4 y
Huutista kun nojatuolikenraalit hekumoi jostain mielikuvituspanssareista ja kun tunnetusti ammutaan munille muutenkin missä liivit ei enää suojaa. Siinähän sitten liivejä voi hekumoida kun reidessä tai perseessä on nyrki
Tämäpä. Ehkä se on helpompi ajatella sellaista siistiä ampumista, missä luodit oikeastaan kimpoilee rinnasta ja kypärästä, eikä sitä tilannetta, että puoli reittä tai persettä roikkuu nahan varassa ja verta tulee litratolkulla.
4 y
4 y
Huutista kun nojatuolikenraalit hekumoi jostain mielikuvituspanssareista ja kun tunnetusti ammutaan munille muutenkin missä liivit ei enää suojaa. Siinähän sitten liivejä voi hekumoida kun reidessä tai perseessä on nyrki
Ja muutenkin se mielikuva että se luotisuojaliivi kimmottaa ne patruunat muualle. Kyllä niissä yleensä sen verran energiaa on että kohde tipahtaa hetkeksi pelistä, ja useammilla panssareilla voi olla että se yksikin osuma tekee jo sellaisia muutoksia rakenteeseen että alkaa mennä läpi.
4 y
>tarkkuus ei kärsi kun ei sitä rekyyliäkään ole
4 y
Voidaan toki koittaa miten reagoit kun sua ammutaan luotsisuojaliiviin pari kertaa. Jatkako sitä rynnäkköä samalla tehokkuudella, vaikka se patruuna ei läpi menisikään ekalla kudilla. Se on toki hyvä pistää videota kehiin missä kaveri odottaa valmiiksi osumaa ja on valmistautunut siihen.
Nyrkinlyönti palleaan ei myöskään tapa, mutta aika paskalta se tuntuu.
4 y
4 y
Voidaan toki koittaa miten reagoit kun sua ammutaan luotsisuojaliiviin pari kertaa. Jatkako sitä rynnäkköä samalla tehokkuudella, vaikka se patruuna ei läpi menisikään ekalla kudilla. Se on toki hyvä pistää video
Esimerkkisi on perseestä.
Nyrkinlyönti palleaan sattuu. Kovaan levyyn ammuttu luoti joka
a) ei mene läpi
tai
b) ei tuota levyn taakse valtavaa pullistumaa
ei tunnu juuri miltään.
t eri
4 y
4 y
5,56x45 AP maksimipaineilla 16 tuuman piipusta ei riitä läpäisemään IV-levyä, tarvitaan uusi patruuna ja ase, AR15 potentiaali on käytetty ja todettu riittämättömäksi.
> AR15 potentiaali on käytetty ja todettu riittämättömäksi.
Eipä ollu. Ar15 voidaan tehdä myös muissa kaliipereissa kuin 556 nato. On esim ar-10.
Sinänsä en usko että 6,8 ngsw lyö läpi sen sen rekyylin takia.
>The Army actually is pursuing a Battle Rifle sized weapon and round for the purpose of penetrating Body Armor at long range.
>The 6.8 they are pursuing is a 125-135gr @ 3000fps+, so all submissions will be comparable/larger then 6.5C/7.62 to meet that requirement.
4 y
4 y
>tarkkuus ei kärsi kun ei sitä rekyyliäkään ole
Sataseen osuu hyvin 22lr
50m kohdistaa ja antaa palaa sen mukaan.
PEW PEW PEW
4 y
Mitä veikkaatte, onko SAKO mukana uudessa itselataavan tarkkuuskiväärin -ja panssarivaunun miehistön aseen vaihtoehdoissa?
4 y
4 y
Mitä veikkaatte, onko SAKO mukana uudessa itselataavan tarkkuuskiväärin -ja panssarivaunun miehistön aseen vaihtoehdoissa?
Todennäköisesti.
4 y
4 y
Esimerkkisi on perseestä.
Nyrkinlyönti palleaan sattuu. Kovaan levyyn ammuttu luoti joka
a) ei mene läpi
tai
b) ei tuota levyn taakse valtavaa pullistumaa
ei tunnu juuri miltään.
t eri
https://youtube.com/watch?v=tMMSA3opBk4
Ainakin osuma Dragunovista näyttää kaatavan.
Oletko ikinä ampunut dragunovilla? Kaaduitko rekyylistä?
Niin, se luodin liikemäärä on vielä sitä aseen rekyyliä pienempi eikä todellakaan kaada kohdetta, ellei läpäise ammuttavaa levyä. Ampujan reaktio osumaan on se mikä kaataa, jos kaataa. Aivan kuin tuossa videossakin.
4 y
4 y
https://youtube.com/watch?v=tMMSA3opBk4
Ainakin osuma Dragunovista näyttää kaatavan.
4 y
Esimerkkisi on perseestä.
Nyrkinlyönti palleaan sattuu. Kovaan levyyn ammuttu luoti joka
a) ei mene läpi
tai
b) ei tuota levyn taakse valtavaa pullistumaa
ei tunnu juuri miltään.
t eri
Lisäksi huomaa mitä kirjoitin hetki sitten
Nyrkinlyönti palleaan sattuu. Kovaan levyyn ammuttu luoti joka
a) ei mene läpi
tai
b) ei tuota levyn taakse valtavaa pullistumaa
ei tunnu juuri miltään.
Jos tulee pullistuma, niin aivan varmasti tuntuu. Se on kyllä huonon levyn merkki, jos kaliiperi joka sen tulee pysäyttää saa backface-deformationia aikaan.
Inb4 "backface-deformation-gearit"
4 y
4 y
Mitä veikkaatte, onko SAKO mukana uudessa itselataavan tarkkuuskiväärin -ja panssarivaunun miehistön aseen vaihtoehdoissa?
TA-kivääri joo.
Vaunupyssy ei (Glock 17).
4 y
4 y
Oletko ikinä ampunut dragunovilla? Kaaduitko rekyylistä?
Niin, se luodin liikemäärä on vielä sitä aseen rekyyliä pienempi eikä todellakaan kaada kohdetta, ellei läpäise ammuttavaa levyä. Ampujan reaktio osumaan
4 y
Lisäksi huomaa mitä kirjoitin hetki sitten
Nyrkinlyönti palleaan sattuu. Kovaan levyyn ammuttu luoti joka
a) ei mene läpi
tai
b) ei tuota levyn taakse valtavaa pullistumaa
ei tunnu juuri miltään.
Jos t
Jos ei ole valmistautunut pistämään tönäisyyn vastaan, kaatuu tai horjahtaa yllättävän pienestä osumasta.
Oletko sinä tullut ammutuksi levyyn, kun latelet noin vahvoja väitteitä?
Upote liittyy.
Osuu levyyn tai ei, niin ei kohde siitä luodin liikemäärästä mihinkään liiku. Muu reaktio sitten toinen juttu.
Kovaan levyyn osuva luodin liikemäärä ja sen tuottama voima jakaantuu levyssä isolle alueelle, jolloin se nyrkki palleaankin tuntuu taatusti paljon pahemmalta.
4 y
Harmi kun Sako ei ehtinyt tarjota aseita Ranskalle ja Virolle. Suomi tuskin vaihtaa enää 5,56x45:een kun ei ole varaa edes optiikkaan.
4 y
4 y
Harmi kun Sako ei ehtinyt tarjota aseita Ranskalle ja Virolle. Suomi tuskin vaihtaa enää 5,56x45:een kun ei ole varaa edes optiikkaan.
Suomi oli Viron tarjouskilpailussa mukana, hävisi LMT:lle
4 y
4 y
Harmi kun Sako ei ehtinyt tarjota aseita Ranskalle ja Virolle. Suomi tuskin vaihtaa enää 5,56x45:een kun ei ole varaa edes optiikkaan.
Joka mieheltä löytyy kotoa punapisteet ja kiikarit. Mitä oikeen selvität
4 y
4 y
Suomi oli Viron tarjouskilpailussa mukana, hävisi LMT:lle
Toki osa lähteistä väittää että kyseessä olisi ollut ARX-180, mikä kyllä herättää kysymyksen miksi SAKO olisi ollut tuossa osallisena mutta kävisi Beretan puolelta järkeen.
4 y
4 y
Jos ei ole valmistautunut pistämään tönäisyyn vastaan, kaatuu tai horjahtaa yllättävän pienestä osumasta.
Oletko sinä tullut ammutuksi levyyn, kun latelet noin vahvoja väitteitä?
Joo, yllättävän pienestä tönäisystä voi kaatua.
Luodin osuma ei ole tällainen. Siitä ei voi kaatua. Kuten näet esim tässä,
4 y
Oletko ikinä ampunut dragunovilla? Kaaduitko rekyylistä?
Niin, se luodin liikemäärä on vielä sitä aseen rekyyliä pienempi eikä todellakaan kaada kohdetta, ellei läpäise ammuttavaa levyä. Ampujan reaktio osumaan
ukko seisoo yhdellä jalalla ja ottaa 7,62 naton keskivartaloon kaatumatta.
Kuten aiemmin sanoin:
Nyrkinlyönti palleaan sattuu. Kovaan levyyn ammuttu luoti joka
a) ei mene läpi
tai
b) ei tuota levyn taakse valtavaa pullistumaa
ei tunnu juuri miltään. Lisätään tähän vielä, ettei se varsinkaan kaada ampujaa.
4 y
4 y
Joo, yllättävän pienestä tönäisystä voi kaatua.
Luodin osuma ei ole tällainen. Siitä ei voi kaatua. Kuten näet esim tässä,
ukko seisoo yhdellä jalalla ja ottaa 7,62 naton keskivartaloon kaatumatta.
Kut
>seisoo yhdellä jalalla
<kaksi jalkaa maassa, ja horjahtaa silti taaksepäin
4 y
Legenda jo vm-ajoilta. Taistelisin kaksiviikkoisissa ratkaisutaisteluissa hänen joukoissaan
4 y
4 y
Legenda jo vm-ajoilta. Taistelisin kaksiviikkoisissa ratkaisutaisteluissa hänen joukoissaan
Samalla kun twiittaa asemanne näyttäen peukkua?
3 y 11 mo
4 y
>seisoo yhdellä jalalla
<kaksi jalkaa maassa, ja horjahtaa silti taaksepäin
"Horjahdus" johtuu omasta reaktiosta. Itsehän tuo rauhallisesti siirtää jalkansa taakse.
Luuletko oikeasti että niin pienillä liikemäärillä mitä esim 7,62 naton tai 7,62x53/54r luoti aiheuttaa saadaan mitään kaatumisia aikaan?
Toinen nyymi jo laittoi pätkää kun sianraatoa ammutaan. Ei paljoa heilahtanut.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
"Horjahdus" johtuu omasta reaktiosta. Itsehän tuo rauhallisesti siirtää jalkansa taakse.
Luuletko oikeasti että niin pienillä liikemäärillä mitä esim 7,62 naton tai 7,62x53/54r luoti aiheuttaa saadaan mitään kaa
Ei kai horjahtanut, kun tukipinta on aika paljon laajempi.
Sellaiset nojatuolikenraalin kokemukset sieltä.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Ei kai horjahtanut, kun tukipinta on aika paljon laajempi.
Sellaiset nojatuolikenraalin kokemukset sieltä.
Semmoiset ad hominemit sieltä. Eikö sulla muita argumentteja ole?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mekaniikan_peruslait
Tuolta voit tutustua aiheeseen paremmin, kun sinulla mitä ilmeisimmin on vielä peruskoulu käymättä.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Ei kai horjahtanut, kun tukipinta on aika paljon laajempi.
Sellaiset nojatuolikenraalin kokemukset sieltä.
>Sellaiset nojatuolikenraalin kokemukset sieltä
Vihertekstaatko kokemuksia tuohon alle niistä kerroista kun otit levyihin osumaa operoidessasi maailman kriisipesäkkeissä?
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Semmoiset ad hominemit sieltä. Eikö sulla muita argumentteja ole?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mekaniikan_peruslait
Tuolta voit tutustua aiheeseen paremmin, kun sinulla mitä ilmeisimmin on vielä peruskoulu käy
Kannattaa pohtia uudelleen, miten tuollainen systeemi luo pyörimismäärän ammutulle, ja miksi se horjahtaminen tapahtuu siinä niin helposti.
3 y 11 mo
>Sellaiset nojatuolikenraalin kokemukset sieltä
Vihertekstaatko kokemuksia tuohon alle niistä kerroista kun otit levyihin osumaa operoidessasi maailman kriisipesäkkeissä?
Niin oliko itselläsi nyt jotain oikeaa kokemusta asiasta?
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Ei kai horjahtanut, kun tukipinta on aika paljon laajempi.
Sellaiset nojatuolikenraalin kokemukset sieltä.
katso huviksesi vaikka metsästysvideoita. Parikiloiset eläimetkään ei lentele, vaan yleensä lähinnä lyyhistyvät,
3 y 11 mo
3 y 11 mo
katso huviksesi vaikka metsästysvideoita. Parikiloiset eläimetkään ei lentele, vaan yleensä lähinnä lyyhistyvät,
Ylläri, kun eihän niissä se luoti pysähdy kuin seinään, vaan aiheuttaa muodonmuutoksia itse eläimessä.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Kannattaa pohtia uudelleen, miten tuollainen systeemi luo pyörimismäärän ammutulle, ja miksi se horjahtaminen tapahtuu siinä niin helposti.
Niin oliko itselläsi nyt jotain oikeaa kokemusta asiasta?
Pohtimisen sijaan voisit itse selittää asian. Ymmärrettävästi et osaa, eikä se ole ihme koska väittämäsi ei ole mahdollista.
Et näköjään kykene myöntämään että olet ymmärtänyt asian väärin. Ei väärässä olossa ole mitään häpeällistä, sitä sattuu jokaiselle joskus. Häpeällistä on jatkaa oman, moneeen kertaan kumotun väitteen puolustamista suu vaahdossa.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Pohtimisen sijaan voisit itse selittää asian. Ymmärrettävästi et osaa, eikä se ole ihme koska väittämäsi ei ole mahdollista.
Et näköjään kykene myöntämään että olet ymmärtänyt asian väärin. Ei väärässä olossa ol
Jos joku nyt ylipäätään laittaisi tänne videon, jossa kiväärikaliiperilla levyyn ammuttu ei horjahda.
Ei paljoa nukke heilu vaikka nyt lasautetaan jo .50bmg:llä
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Jos joku nyt ylipäätään laittaisi tänne videon, jossa kiväärikaliiperilla levyyn ammuttu ei horjahda.
Niitähän on jo langassa?
Mikä on ilmiön mekaaninen tausta? Kuinka kivääri, jonka rekyyli ei kaada ihmistä voisi luodin osumasta (jonka liikemäärä on kiväärin rekyyliä pienempi koska osuvan luodin paino ei sisällä palavan ruudin painoa ja etäisyyden kasvaessa luodin nopeus on pienempi kuin alussa) kaataa ihmisen? Perustele tämä äläkä keskity anekdootteihin.
4 y
Oletko ikinä ampunut dragunovilla? Kaaduitko rekyylistä?
Niin, se luodin liikemäärä on vielä sitä aseen rekyyliä pienempi eikä todellakaan kaada kohdetta, ellei läpäise ammuttavaa levyä. Ampujan reaktio osumaan
Tuossa videossa sanotaan selvästi, ettei osuma kaada ihmistä. Oma reaktio kaataa, jos kaataa. Samoin sanottiin tuolla
4 y
https://youtu.be/WPGNtFU0ww0
Upote liittyy.
Osuu levyyn tai ei, niin ei kohde siitä luodin liikemäärästä mihinkään liiku. Muu reaktio sitten toinen juttu.
Kovaan levyyn osuva luodin liike
3 y 11 mo
Berettan perheyritys. Koko perhe tekee yhtenään roomalaisia tervehdyksiä ja hyräilee Giovinezzaa.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Niitähän on jo langassa?
Mikä on ilmiön mekaaninen tausta? Kuinka kivääri, jonka rekyyli ei kaada ihmistä voisi luodin osumasta (jonka liikemäärä on kiväärin rekyyliä pienempi koska osuvan luodin paino ei sisäll
>Mikä on ilmiön mekaaninen tausta? Kuinka kivääri, jonka rekyyli ei kaada ihmistä voisi luodin osumasta (jonka liikemäärä on kiväärin rekyyliä pienempi koska osuvan luodin paino ei sisällä palavan ruudin painoa ja etäisyyden kasvaessa luodin nopeus on pienempi kuin alussa) kaataa ihmisen? Perustele tämä äläkä keskity anekdootteihin.
Kannattaa ensinnäkin pohtia, mikä kaataa. Liikemäärä ei yksinään ihmistä kaada, vaan impulssi eli liikemäärän vaikutus aikayksikköä kohden kaataa. Aseen rekyylikin horjuttaa ihmistä, joka ei ole siihen varautunut (ja siten ole ottanut sopivaa otetta ja samalla vastusta sitä lihasten työllä). Siitä syystä pystyssäkin ampuessa ammutaan etukumarassa, jotta rekyyli-impulssia kyetään vastustamaan.
>Tuossa videossa sanotaan selvästi, ettei osuma kaada ihmistä.
Ja silti nimenomaan ammuttu horjahtaa taaksepäin.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
>Mikä on ilmiön mekaaninen tausta? Kuinka kivääri, jonka rekyyli ei kaada ihmistä voisi luodin osumasta (jonka liikemäärä on kiväärin rekyyliä pienempi koska osuvan luodin paino ei sisällä palavan ruudin painoa j
>Kannattaa ensinnäkin pohtia, mikä kaataa.
Liikemäärä. Niillä kiväärin liikemäärillä ei edelleenkään saa ihmistä kaatumaan, vaikka se tuleekin nopeasti. 7,62 Naton ja 7,62x53r liikemäärä on aika liki samoja. Piipun suulla ruuti huomioituna erittäin karkeasti noin 10 nm/s, eli tämä on se minkä ampuja kokee rekyylinä.
Luodilla kymmenen metrin päästä noin 8 nm/s. Sadan metrin päässä noin 7,5nm/s. Ihmiseen verrattuna kyseessä on erittäin pieni liikemäärä. Esim pesäpallo 160 g heitettynä 35 m/s aikaansaa lähes 6nm/s liikemäärän. Kaadutko jos sinua heitetään pesäpallolla rintaan?
> Aseen rekyylikin horjuttaa ihmistä, joka ei ole siihen varautunut (ja siten ole ottanut sopivaa otetta ja samalla vastusta sitä lihasten työllä). Siitä syystä pystyssäkin ampuessa ammutaan etukumarassa, jotta rekyyli-impulssia kyetään vastustamaan.
Ei ammuta. Vain kallut ja osaamattomat ampuu etukumarassa ellei tilanne erikseen siihen pakota. Ampumateknisesti se ei ole paras asento hallita rekyyliä. Sinänsä en ihmettele että näin luulet, kaikista viesteistäsi paistaa tietämättömyys ja mutu.
Vaikka tuossa ammutaan pistoolilla, pätee täysin sama kivääriinkiin. Tuota et voi hyvällä tahdollakaan sanoa etukumaraksi.
>Ja silti nimenomaan ammuttu horjahtaa taaksepäin.
Johtuisikohan tämä siitä, että että kaveria on juuri ammuttu ensimmäistä kertaa elämässään ja tuo saattaa olla aika jännittävä kokemus? Keskimassaan ammuttu noin pieni liikemäärä ei kaada ketään, vaikka seisoisi yhdellä jalalla.
Äsken muuten koitit perustella asiaa pyörimismäärällä, joko unohdit tämän yrityksesi? Voisit kertoa asiasta lisää?
3 y 11 mo
3 y 11 mo
>Kannattaa ensinnäkin pohtia, mikä kaataa.
Liikemäärä. Niillä kiväärin liikemäärillä ei edelleenkään saa ihmistä kaatumaan, vaikka se tuleekin nopeasti. 7,62 Naton ja 7,62x53r liikemäärä on aika liki samoja. Piip
Kai nyt ymmärrät, että itse (kiväärillä) ampuessa olkapään rakenteet joustavat ja levittävät rekyyli-impulssin aikaansaamat voimat ympäri kehoa?
Luodin osuma levyyn saa aikaan voiman, jota pitää vastustaa, tai muuten kaatuu. Millä tämän voiman aikaansaama kiihtyvyys taaksepäin estetään, jos ei lihasvoimalla?
Kuten tuosta
4 y
Oletko ikinä ampunut dragunovilla? Kaaduitko rekyylistä?
Niin, se luodin liikemäärä on vielä sitä aseen rekyyliä pienempi eikä todellakaan kaada kohdetta, ellei läpäise ammuttavaa levyä. Ampujan reaktio osumaan
videosta huomaa, osuma aiheuttaa liikettä taaksepäin (ts. horjumista).
Sikäli kun ei ole valmistautunut tukemaan itseään, kaatuu tai horjuu. Ihmisen tasapainoaistin tuomat heijasteet tasapainon säilyttämiseksi toimivat kyllä tällöinkin terveellä ihmisellä, mutta ne toimivat pienellä viipeellä ja siitä johtuu horjuminen.
>Äsken muuten koitit perustella asiaa pyörimismäärällä, joko unohdit tämän yrityksesi? Voisit kertoa asiasta lisää?
Kyllä, sikäli kun ihmisen massakeskipiste ei ole iskeytyvän luodin liikemäärävektorin kanssa yhtenevällä janalla. Tämäkin saa siis aikaan massakeskipisteen ympäri kiertävän pyörimismäärän.
Ja jos tätä impulssia ei vastusta lihasvoimalla, kaatuu.
>Vaikka tuossa ammutaan pistoolilla, pätee täysin sama kivääriinkiin
Pistooli onkin erittäin huono esimerkki, koska siinä rekyylivoimia tasataan aktiivisesti käsien lihaksilla, hartioiden lisäksi.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Ylläri, kun eihän niissä se luoti pysähdy kuin seinään, vaan aiheuttaa muodonmuutoksia itse eläimessä.
puolivaipat ja reikäpäät kyllä pysähtyy. Monia eläimiä ei muilla ammutakaan.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Kai nyt ymmärrät, että itse (kiväärillä) ampuessa olkapään rakenteet joustavat ja levittävät rekyyli-impulssin aikaansaamat voimat ympäri kehoa?
Luodin osuma levyyn saa aikaan voiman, jota pitää vastustaa, tai m
>Kuten tuosta
4 y
Oletko ikinä ampunut dragunovilla? Kaaduitko rekyylistä?
Niin, se luodin liikemäärä on vielä sitä aseen rekyyliä pienempi eikä todellakaan kaada kohdetta, ellei läpäise ammuttavaa levyä. Ampujan reaktio osumaan
videosta huomaa, osuma aiheuttaa liikettä taaksepäin (ts. horjumista).
Nähdäkseni kukaan ei kiistä osuman aiheuttavan liikettä kohteessa. Kaikki pl sinä kiistävät sen, että kiväärin luodin liikemäärä kaataisi ihmisen. Langassa on hyvin myös perusteltu miksi näin ei ole.
Toisella nyymillä oli hyvä pesäpallovertaus, mitä ajattelet siitä t eri.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
>Kuten tuosta videosta huomaa, osuma aiheuttaa liikettä taaksepäin (ts. horjumista).
Nähdäkseni kukaan ei kiistä osuman aiheuttavan liikettä kohteessa. Kaikki pl sinä kiistävät sen, että kiväärin luodin
This ja näinhän se nimenomaan toimii, voima ja vastavoima (miinus häviöt voiman välittymisessä). Ei tuota kaatuilua ja lentämistä käy muualla kuin elokuvissa ja se on johtuu ihan suoraan fysiikan peruslaista. Lisäksi jos mietitään että luoti osuu levyyn ja välittyy siitä kehon etuosaan, on todennäköisempi ihmisreaktio siihen kyyristyminen eteenpäin osumakohtaa kohti kuin kaatuminen levyksi taaksepäin. Taas pesäpallovertauksena, jos pallo osuu sinua vaikka rintaan, niin kaadutko vai vedät olkapäitä eteenpäin ja käsiä iskun alueelle?
T: toinen eri
3 y 11 mo
3 y 11 mo
This ja näinhän se nimenomaan toimii, voima ja vastavoima (miinus häviöt voiman välittymisessä). Ei tuota kaatuilua ja lentämistä käy muualla kuin elokuvissa ja se on johtuu ihan suoraan fysiikan peruslaista. Lis
Lisäyksenä vielä tähän, katso nyt ensiksi vielä vaikka tuo ennen kuin vänkäät yhtään enempää
Lisäyksenä vielä tähän, katso nyt ensiksi vielä vaikka tuo ennen kuin vänkäät yhtään enempää
https://www.youtube.com/watch?v=RVpo4MwZoHM
Mitä tuosta nyt pitäisi katsoa ja päätellä?
T: eri
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Mitä tuosta nyt pitäisi katsoa ja päätellä?
T: eri
Ehkä se selviäisi jos katsoisit videon
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Kai nyt ymmärrät, että itse (kiväärillä) ampuessa olkapään rakenteet joustavat ja levittävät rekyyli-impulssin aikaansaamat voimat ympäri kehoa?
Luodin osuma levyyn saa aikaan voiman, jota pitää vastustaa, tai m
>Kai nyt ymmärrät, että itse (kiväärillä) ampuessa olkapään rakenteet joustavat ja levittävät rekyyli-impulssin aikaansaamat voimat ympäri kehoa?
Eikö rakenteet jousta kun ammut levyyn?
>Luodin osuma levyyn saa aikaan voiman, jota pitää vastustaa, tai muuten kaatuu. Millä tämän voiman aikaansaama kiihtyvyys taaksepäin estetään, jos ei lihasvoimalla?
Kaadutko jos sinua heitetään esimerkkini pesäpallolla rintaan?
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Lisäyksenä vielä tähän, katso nyt ensiksi vielä vaikka tuo ennen kuin vänkäät yhtään enempää
https://www.youtube.com/watch?v=RVpo4MwZoHM
Hyvä pätkä.
Aika kallu saa olla jos tuon katsomisen jälkeen vielä vänkää vastaan aivan ilmiselvästä asiasta.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
>Kai nyt ymmärrät, että itse (kiväärillä) ampuessa olkapään rakenteet joustavat ja levittävät rekyyli-impulssin aikaansaamat voimat ympäri kehoa?
Eikö rakenteet jousta kun ammut levyyn?
>Luodin osuma levyyn saa
>Eikö rakenteet jousta kun ammut levyyn?
Levy tukeutuu suoraan tukirankaan (kylkiluihin ja rintalastaan tai kylkiluihin ja selkärankaan), jotka eivät jousta lainkaan samalla tavalla, kuin lähes yksinomaan lihasten varassa olevat kädet, lapaluu ja solisluu (ainoa nivel olkapään rakenteista tukirankaan on solisluun ja rintalastan välinen nivel). Toki kylkiluut jonkin verran joustavat, mutta huomattavasti vähemmän (vertaa vaikkapa olkapään/hartian liikkuvuutta rintakehän liikkuvuuteen).
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Ehkä se selviäisi jos katsoisit videon
No kaatuiko laatikko? Ei.
Onko laatikko painavampi kuin ihminen? Ei.
Onko laatikko tukevammin pöydällä kuin ihminen seisoviltaan? Ei.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
>Eikö rakenteet jousta kun ammut levyyn?
Levy tukeutuu suoraan tukirankaan (kylkiluihin ja rintalastaan tai kylkiluihin ja selkärankaan), jotka eivät jousta lainkaan samalla tavalla, kuin lähes yksinomaan lihaste
Ok, sovitaan että levy tai vartalo ei jousta yhtään kun sitä ammutaan. Ihminen ei silti kaadu, kuten tuosta voit päätellä.
3 y 11 mo
Lisäyksenä vielä tähän, katso nyt ensiksi vielä vaikka tuo ennen kuin vänkäät yhtään enempää
https://www.youtube.com/watch?v=RVpo4MwZoHM
Kaadutko jos sinua heitetään pesäpallolla rintaan (vaikka levyyn) 35m/s?
3 y 11 mo
3 y 11 mo
>Eikö rakenteet jousta kun ammut levyyn?
Levy tukeutuu suoraan tukirankaan (kylkiluihin ja rintalastaan tai kylkiluihin ja selkärankaan), jotka eivät jousta lainkaan samalla tavalla, kuin lähes yksinomaan lihaste
Rynkyn kuulalla on liikemäärää p = mv = 0,008 kg x 710 m/s = 5,68 kgm/s
Jos aikuisen ihmisen kroppa jalkojen yläpuolella painaa sanotaan 60 kg, niin luodin tönäisy antaa sille vauhtia kimmottomassa törmäyksessä v = p/m = 60 kg (jätetään luodin massa huomioimatta) / 5,68 kgm/s = 0,0947 m/s
10 cm/s ei riitä kaatamaan, ja se yläkroppa on muutenkin kiinni jaloissa. Luoti tönäisee vähemmän, kuin aseen rekyyli (luoti on hidastunut ja ruutikaasut puuttuvat) ja rynkyn perän voi tukea vaikka otsaan tai nenään.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Jos joku nyt ylipäätään laittaisi tänne videon, jossa kiväärikaliiperilla levyyn ammuttu ei horjahda.
Rynkyn kuulalla on liikemäärää p = mv = 0,008 kg x 710 m/s = 5,68 kgm/s
Jos aikuisen ihmisen kroppa jalkojen yläpuolella painaa sanotaan 60 kg, niin luodin tönäisy antaa sille vauhtia kimmottomassa törmäyksessä
Tuo lineaarinen yksinkertaistuksesi pätee vain, jos luoti tulee suoraan massakeskipisteeseen.
3 y 11 mo
Toivottavasti Sakolla on diili Aseutran ja Aimpointin kanssa jotta voivat tarjota valmista pakettia kohtuuhintaan.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Tuo lineaarinen yksinkertaistuksesi pätee vain, jos luoti tulee suoraan massakeskipisteeseen.
Juu. Jos se menee ohi, muuttuu osa pyörimismääräksi ja tönäistävä kappale saa nopeutta vielä vähemmän
3 y 11 mo
Ei voi ymmärtää näitä kalluja, jotka vänkää siitä että luoti muka liikuttaa ihmistä huomattavasti.
Varsinaisia kalluja, jotka ihan pihalla perusfysiikasta.
Pesäpallolla kypärään heittämällä saa pään heilatamaan enemmän. Vaikka kimmokeosumalla.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Toivottavasti Sakolla on diili Aseutran ja Aimpointin kanssa jotta voivat tarjota valmista pakettia kohtuuhintaan.
Sakon ja Beretan yhteys Steineriin tuo vielä laserin ja mahdollisesti asevalon tuohon pakettiin.
3 y 11 mo
niin eli varmaan joku semmonen venäläinen systeemi joka toimii votkalla ja mahorkalla
sitäkö tässä nyt hait hä
JA ENTÄS SE KALIIPERIKYSYMYS SITTEN, KÄSITELTÄISIINKÖ SE SAMAN TIEN
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Ei voi ymmärtää näitä kalluja, jotka vänkää siitä että luoti muka liikuttaa ihmistä huomattavasti.
Varsinaisia kalluja, jotka ihan pihalla perusfysiikasta.
https://youtu.be/W0yY4DCShog
Pesäpallolla kypärään heittämäll
>Pesäpallolla kypärään heittämällä saa pään heilatamaan enemmän. Vaikka kimmokeosumalla.
Huutista, ja kritisoit muiden olevan pihalla perusfysiikasta.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
>Pesäpallolla kypärään heittämällä saa pään heilatamaan enemmän. Vaikka kimmokeosumalla.
Huutista, ja kritisoit muiden olevan pihalla perusfysiikasta.
Huutista.
Sinulla varmaan on kättäpidempää väitteellesi ja huutistelulle?
>Ei ole
3 y 11 mo
Menkää luotivammaiset muuhun lankaan derailmaasta aihetta.
OIKEASTI ja tähän derailaamiseen löytyy keinot tarvittaessa.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Huutista.
Sinulla varmaan on kättäpidempää väitteellesi ja huutistelulle?
>Ei ole
Ei vittu :D
No oisko toi liikemäärän säilymislaki?
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Ei vittu :D
No oisko toi liikemäärän säilymislaki?
Väitätkö tosiaan, että päähän (kypärään) ammuttu luoti heilauttaa päätä enemmän, kuin siihen kovasti heitetty pesäpallo?
Olettaen tietty, että kypärä ottaa luodin osuman vastaan, eikä mene läpi.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Väitätkö tosiaan, että päähän (kypärään) ammuttu luoti heilauttaa päätä enemmän, kuin siihen kovasti heitetty pesäpallo?
Olettaen tietty, että kypärä ottaa luodin osuman vastaan, eikä mene läpi.
En, vaan että kimmoinen törmäys antaa paikallaan olevalle törmäyksen kohteelle suuremman liikemäärän kuin kimmoton törmäys. Huutistelin siis tälle:
3 y 11 mo
Ei voi ymmärtää näitä kalluja, jotka vänkää siitä että luoti muka liikuttaa ihmistä huomattavasti.
Varsinaisia kalluja, jotka ihan pihalla perusfysiikasta.
https://youtu.be/W0yY4DCShog
Pesäpallolla kypärään heittämäll
>Varsinaisia kalluja, jotka ihan pihalla perusfysiikasta.
>Pesäpallolla kypärään heittämällä saa pään heilatamaan enemmän. Vaikka kimmokeosumalla.
Tämä siis siksi, että liikemäärä on vektorisuure, ja liikemäärän säilymislain nojalla yhteenlasketut liikemäärävektorit ennen törmäystä ovat samat kuin yhteenlasketut liikemäärävektorit törmäyksen jälkeen.
Eli kimmokeosumasta heilahtaa enemmän, toisin kuin "perusfysiikasta perillä oleva"
3 y 11 mo
Ei voi ymmärtää näitä kalluja, jotka vänkää siitä että luoti muka liikuttaa ihmistä huomattavasti.
Varsinaisia kalluja, jotka ihan pihalla perusfysiikasta.
https://youtu.be/W0yY4DCShog
Pesäpallolla kypärään heittämäll
kuvittelee.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
En, vaan että kimmoinen törmäys antaa paikallaan olevalle törmäyksen kohteelle suuremman liikemäärän kuin kimmoton törmäys. Huutistelin siis tälle:
>Varsinaisia kalluja, jotka ihan pihalla perusfysiikasta
No vttu.
Täysin samalla linjalla olen.
Joko sinun luetunymmärtäminen on tasoa kallu ja/tai minun asian ilmaiseminen. :)
3 y 11 mo
Liikemäärä säilyy sekä kimmoisassa että kimmottomassa törmäyksessä. Liike-energia taas säilyy vain kimmoisassa törmäyksessä, koska kimmottomassa törmäyksessä liike-energia kuluu kappaleiden muodonmuutoksiin. Lähde: lukion fysiikan 4.kurssin kirja.
https://puolustusvoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/aiesopimus-kotimaisten-kivaarien-tuotekehityksesta?fbclid=IwAR28ica8ik7lOB2RQXSNLwQHcO1iYrvw3F3ruAbtSJbl4TcGeDD_EX2p5ZQ
Uutta TA-kivääriä tulossa Sakolta.
Ja näin. Tuosta onkin sitten helppo jatkaa rynkyn kimppuun
3 y 11 mo
Oli itselle vähän outo asia tuo tukiampuja.
"
Tarkka-ampuja on tarkkuuskiväärillä ampuva, erikoisvarustettu ja -koulutettu taistelija, jonka tehtävänä on tuhota vihollisen avainhenkilöstöä ja materiaalia sekä kerätä tiedustelutietoa. Tarkka-ampuja pystyy tuhoamaan maaleja käytettävästä aseesta riippuen aina yli kilometrin etäisyydelle. Tarkka-ampujaparissa on ampuja ja tähystäjä. Molemmat ovat tarkka-ampujakoulutettuja. Tähystäjän aseena on yleensä rynnäkkökivääri. Hänen tehtävänä on etsiä ampujalle maaleja, tähystää ampujan tulta ja suojata parin toimintaa. Tarkka-ampujaparin tulee kyetä suorittamaan yli vuorokauden mittaisia itsenäisiä tehtäviä.
Ryhmän tukiampuja on suurentavalla optiikalla varustetulla rynnäkkökiväärillä tai tarkkuuskiväärillä ampuva ryhmän taistelija. Tukiampujan tehtävänä on tukea ryhmän taistelua ampumalla pitkille etäisyyksille ja keräämällä tietoa ryhmänsä johtajalle. Hänellä ei yleensä ole tarkka-ampujakoulutusta eikä tarkka-ampujan varustusta. Tukiampujavoi toimia myös konekivääriampujan taistelijaparina. Ryhmien tukiampujia voidaan käyttää joukkueessa kootusti.
"
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Oli itselle vähän outo asia tuo tukiampuja.
"
Tarkka-ampuja on tarkkuuskiväärillä ampuva, erikoisvarustettu ja -koulutettu taistelija, jonka tehtävänä on tuhota vihollisen avainhenkilöstöä ja materiaalia sekä kerätä tied
Omassa sotak:ssa oli juuri näitä tukiampujia dragunoveilla varustettuna.
3 y 11 mo
4 y 2 mo
>sotilaskiväärejä
Tarkkuuskiväärit ei sotilaskiväärejä.
Kissat koiria.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Oli itselle vähän outo asia tuo tukiampuja.
"
Tarkka-ampuja on tarkkuuskiväärillä ampuva, erikoisvarustettu ja -koulutettu taistelija, jonka tehtävänä on tuhota vihollisen avainhenkilöstöä ja materiaalia sekä kerätä tied
Rajavartiostossa, timppa tukiampujat saa molemmat, tarkkari ja pekari koulutuksen, jonka en usko olevan aivan yhtä kattava kun maavoimien vastaavilla, jotka erikoistuvat vain yhteen aseeseen, mutta mukavaa siitä huolimatta oli päästä niilläkin treenaamaan ja perusteet kyllä oppi joka äijä, joka rooliin pääsi ja 800m asti ainakin, kaikki oppi osumaan. Itse kun sairastan kaikkea ampumista, niin sai ehkä hiukka enemmän irti, muutaman muun kanssa.
Aikaisemmin ollut rajallakin dragunovit, mutta olivat korvanneet trg:llä kuulemma pari vuotta ennen kun itse olin. Meillä oli eräs luutnantti, joka oli katkera, kun dragut oli pistetty pois, piti sitä tiedustelu ryhmässä paljon hyödyllisempänä laitteena kun trg42 ja kysyttäessä sanoi, jos itse saisi päättä raja timppojen aseistuksen tulisi suurimmalle osalle mp5, jokunen rk optiikalla, pari-kolme dragunovia ja yks pkm per 10-15 äijän partio.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Rajavartiostossa, timppa tukiampujat saa molemmat, tarkkari ja pekari koulutuksen, jonka en usko olevan aivan yhtä kattava kun maavoimien vastaavilla, jotka erikoistuvat vain yhteen aseeseen, mutta mukavaa siitä
>mp5, jokunen rk optiikalla, pari-kolme dragunovia ja yks pkm
Helvetin järkevää käyttää ryhmän sisällä 4 eri patruunaa. Varsinkin kun täydennyksiä ei ole saatavissa kesken tehtävän.
3 y 11 mo
3 y 11 mo
Rajavartiostossa, timppa tukiampujat saa molemmat, tarkkari ja pekari koulutuksen, jonka en usko olevan aivan yhtä kattava kun maavoimien vastaavilla, jotka erikoistuvat vain yhteen aseeseen, mutta mukavaa siitä
Onko nuo MP5:t lähinnä rauhanajan tehtäviä ajatellen? Vai onko rajan tehtävät kriisin aikanakin ajateltu sisältävän niin paljon lähiottelua, että konepistoolit ovat perusteltuja? Luulisi että 9mm para on aika tehoton patruuna sotakäytössä?
3 y 10 mo
3 y 11 mo
Onko nuo MP5:t lähinnä rauhanajan tehtäviä ajatellen? Vai onko rajan tehtävät kriisin aikanakin ajateltu sisältävän niin paljon lähiottelua, että konepistoolit ovat perusteltuja? Luulisi että 9mm para on aika te
Varmaankin samainen luutnantti sanoi että MP5 olisi hiljaisempi ja ergonomisempi kuin rk, ja ajaisi saman asian tehtävissä.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
Varmaankin samainen luutnantti sanoi että MP5 olisi hiljaisempi ja ergonomisempi kuin rk, ja ajaisi saman asian tehtävissä.
Mp5SD ei myöskään tee suuliekkiä eikä yliäänipamausta ja suojattomia vastustajia ammuttaessa on myös huomattavasti RK:ta tulivoimaisempi kevyen rekyylin vuoksi joka on juuri sitä mitä tiedustelijat tarvitsevat eli hetkellistä tulivoimaa .
3 y 10 mo
3 y 11 mo
Onko nuo MP5:t lähinnä rauhanajan tehtäviä ajatellen? Vai onko rajan tehtävät kriisin aikanakin ajateltu sisältävän niin paljon lähiottelua, että konepistoolit ovat perusteltuja? Luulisi että 9mm para on aika te
3 y 11 mo
>mp5, jokunen rk optiikalla, pari-kolme dragunovia ja yks pkm
Helvetin järkevää käyttää ryhmän sisällä 4 eri patruunaa. Varsinkin kun täydennyksiä ei ole saatavissa kesken tehtävän.
Perusteli mp5 sillä, kun jos (tiedustelu)tehtävällä kosahdetaan niin mitä todennäköisimmin ollaan niin pitkällä selustassa, missä harvalle on mitään luotisuojaa jaettu, saati päällä, joten konepistoolilla saadaan vaikutettua aivan nokko jotta päästään pois sieltä, ihan jo kun panostakin voi olla enemmän mukana verrattuna rynkkyyn ja onhan mp5 kevyempikin.
Ja tuo patruuna kysymys nyt on sikäli toisarvoinen, kun ryhmässä on muutenkin rk:t, trg, pkm ja glockit.
3 y 10 mo
>Mitä on pascal
3 y 10 mo
3 y 10 mo
>Mitä on pascal
Ei paineella ole mitään tekemistä.
Vaihda luoti nuppineulaan, niin saat vielä suurempia voimia per pinta-ala (neulan kärki).
3 y 10 mo
3 y 10 mo
Perusteli mp5 sillä, kun jos (tiedustelu)tehtävällä kosahdetaan niin mitä todennäköisimmin ollaan niin pitkällä selustassa, missä harvalle on mitään luotisuojaa jaettu, saati päällä, joten konepistoolill
>Ja tuo patruuna kysymys nyt on sikäli toisarvoinen, kun ryhmässä on muutenkin rk:t, trg, pkm ja glockit.
ÖÖööööö. Normaali porukka voi hakea sitä täydennystä tvälpaikalta vaikka 5 kertaa saman päivän aikana. Vihollisen alueella toimiva ryhmä taas ei voi täydentää kertaakaan tehtävän aikana ammuksia.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
>Ja tuo patruuna kysymys nyt on sikäli toisarvoinen, kun ryhmässä on muutenkin rk:t, trg, pkm ja glockit.
ÖÖööööö. Normaali porukka voi hakea sitä täydennystä tvälpaikalta vaikka 5 kertaa saman päivän aikana. Vih
Ja ne ammukset loppuu oli ne sitten kaikki samaa tai kaikki eri kaliiperia. Ei merkitystä.
Konepistooli on siitä hyvä että patruunaa voi kantaa paljon, ja vihollinen ei tiedä millä sitä ammutaan. Konepistoolin sarjatulella voidaan myös saada se tarvittava tuliylivoima jonka turvin ryhmä pääsee irtautumaan.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
Ja ne ammukset loppuu oli ne sitten kaikki samaa tai kaikki eri kaliiperia. Ei merkitystä.
Konepistooli on siitä hyvä että patruunaa voi kantaa paljon, ja vihollinen ei tiedä millä sitä ammutaan. Konepistoolin s
Onhan sillä aika paljonkin merkitystä voiko patruunoita tasata taistelijoiden kesken vai ei.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
Onhan sillä aika paljonkin merkitystä voiko patruunoita tasata taistelijoiden kesken vai ei.
Rk-miehet tasaileen keskenään, kp-miehet keskenään jne. Ei kaikilla tarvitse olla tismalleen samaa määrää ammuksia.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
Ja ne ammukset loppuu oli ne sitten kaikki samaa tai kaikki eri kaliiperia. Ei merkitystä.
Konepistooli on siitä hyvä että patruunaa voi kantaa paljon, ja vihollinen ei tiedä millä sitä ammutaan. Konepistoolin s
.223/5.56x45 olis aika tarkalleen saman painoista, kuin 9x19. lyhyt, vaimennettu AR ois aika kova sana sissille
3 y 10 mo
3 y 10 mo
Ei paineella ole mitään tekemistä.
Vaihda luoti nuppineulaan, niin saat vielä suurempia voimia per pinta-ala (neulan kärki).
No onhan :D et sä voi verrata kiväärin rekyylin olevan yhtä voimakasta luotiin verrattuna ottamatta huomioon voimien paine-eroja.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
No onhan :D et sä voi verrata kiväärin rekyylin olevan yhtä voimakasta luotiin verrattuna ottamatta huomioon voimien paine-eroja.
Taas tätä. Ottakaa edes perus fysiikka haltuun.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
No onhan :D et sä voi verrata kiväärin rekyylin olevan yhtä voimakasta luotiin verrattuna ottamatta huomioon voimien paine-eroja.
rekyyli on liikemäärän säilymistä. Luoti ja kaasut lentävät yhteen suuntaan --> aseen on saatava sama liikemäärä toiseen suuntaan. Sillä millainen paine aseen sisällä on ei ole merkitystä. Sama homma projektiilin osuessa, sen liikemäärä siirtyy maaliin(mikäli kuula ei lennä läpi). 8 gramman luoti 700 m/s 80-kiloiseen ihmiseen keskelle massakeskipistettä tönäisee hänet nopeuteen v = p/m = (700 m/s x 0,008 kg) / 80 kg = 0,07 m/s
3 y 10 mo
3 y 10 mo
Rk-miehet tasaileen keskenään, kp-miehet keskenään jne. Ei kaikilla tarvitse olla tismalleen samaa määrää ammuksia.
Mites tasaat jos ryhmässä joka jannulla on eri ase?
3 y 10 mo
Sitä paitsi toinen laki on F=ma (dynamiikan peruslaki).
Voit siis laskea luodin massa × lähtönopeus kuinka kovalla voimalla se laaki sieltä pöntöstä liikkuu. Samoin voit laskea sen rynsesterin rekyylikaluston massan × rekyylinopeus (ei mitään hajua onko tälle jotain oikeaa termiä olemassa) millä voimalla teoreettinen rekyyli siinä aseessa on. "Teoreettinen" ihan vain koska joutuisit muuten ottamaan huomioon jousivoiman fj=kx aseen rekyylijousista.
Puhut kolmannesta laista, eli vastavoimalaista.
Pelkkä suorien voimien vertaaminen ei toimi. 10Nm voima vatsaan kahden kämmenen kokoisella alueella tuskin saa sinua hätkähtämäänkään, mutta muutaman neliömillin alueella saa aivan varmasti. Sama pätee luotien penetraatiokykyyn.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
rekyyli on liikemäärän säilymistä. Luoti ja kaasut lentävät yhteen suuntaan --> aseen on saatava sama liikemäärä toiseen suuntaan. Sillä millainen paine aseen sisällä on ei ole merkitystä. Sama homma projektiilin
P = v/m on tiheyden kaavoja. p on rhoo ja V on volume, ei velocity.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
P = v/m on tiheyden kaavoja. p on rhoo ja V on volume, ei velocity.
>Liikemäärä (tunnus p) on mekaniikassa vektorisuure, joka määritellään kappaleen massan m ja nopeuden v tulona
3 y 10 mo
3 y 10 mo
>Liikemäärä (tunnus p) on mekaniikassa vektorisuure, joka määritellään kappaleen massan m ja nopeuden v tulona
Jaahas olen puusilmä. Eihän tuo kaava edes taitu muotoon jossa sen kirjoitin.
Mites tasaat jos ryhmässä joka jannulla on eri ase?
En pidä todennäköisenä että ryhmässä olisi kymmenen erilaista asetta mukana. Mitä siellä voi olla on esim (täysin päästä heitettynä) 3x kp, 5x rk, 1x trg, (1x pkm)
3 y 10 mo
3 y 10 mo
.223/5.56x45 olis aika tarkalleen saman painoista, kuin 9x19. lyhyt, vaimennettu AR ois aika kova sana sissille
Tosin aliääninen 5,56 on ihan hemmetin tehoton.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
Tosin aliääninen 5,56 on ihan hemmetin tehoton.
ei tarvitse olla aliääninen
3 y 10 mo
3 y 10 mo
ei tarvitse olla aliääninen
Ei, mutta silloin laukausääni kuuluu hyvin kauas (ja hälyttää vihollisen sotilaspoliisit/vastaerikoisjoukkotoiminnan).
3 y 10 mo
3 y 10 mo
Ei, mutta silloin laukausääni kuuluu hyvin kauas (ja hälyttää vihollisen sotilaspoliisit/vastaerikoisjoukkotoiminnan).
Mitä sitten? Sama koskee ryhmän jokaista asetta. Ei sissit kanna niistä mihinkään aliäänisiä, tuskin kantaisivat konepistoolinkaan kanssa.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
Mitä sitten? Sama koskee ryhmän jokaista asetta. Ei sissit kanna niistä mihinkään aliäänisiä, tuskin kantaisivat konepistoolinkaan kanssa.
MP5SD onkin suunniteltu siten, että se hidastaa tavallisetkin patruunat aliäänisiksi.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
MP5SD onkin suunniteltu siten, että se hidastaa tavallisetkin patruunat aliäänisiksi.
Olkoot vaan SD aliääniseksi hidastava, siitä ei ollut edes puhe. Eikä se sitten ole sitäkään vähää tulivoimainen eikä sillä ammuta kauas, koska kuulat on aliäänisiä. Kaikkea ei voi saada yhtäaikaa.
3 y 10 mo
3 y 10 mo
Olkoot vaan SD aliääniseksi hidastava, siitä ei ollut edes puhe. Eikä se sitten ole sitäkään vähää tulivoimainen eikä sillä ammuta kauas, koska kuulat on aliäänisiä. Kaikkea ei voi saada yhtäaikaa.
Pistoolin luotien lähtönopeus konepistooleista vaimentamattakin on vain noin 400 m/s (vaimentamattonat MP5:t), joten tehohäviö ei ole niin valtava (MP5SD:llä 285 m/s).
3 y 10 mo
3 y 10 mo
Pistoolin luotien lähtönopeus konepistooleista vaimentamattakin on vain noin 400 m/s (vaimentamattonat MP5:t), joten tehohäviö ei ole niin valtava (MP5SD:llä 285 m/s).
Joo eihän siinä ole jouleista kuin puolet pois.
Konepistoolit ovat kadonneet asevoimista ihan syystä: lyhyt kivääri tekee paremmin kaiken millä on mitään väliä, eikä ole kuin hieman kookkaampi. Paukutkin ovat yhtä painavia tai jopa kevyempiä.
3 y
3 y
4 y
5,56x45 AP maksimipaineilla 16 tuuman piipusta ei riitä läpäisemään IV-levyä, tarvitaan uusi patruuna ja ase, AR15 potentiaali on käytetty ja todettu riittämättömäksi.
>AR15 potentiaali on käytetty ja todettu riittämättömäksi
PaBa. NGSWDANSDNSR on osa jenkkien military industrial gearien perpetuaalista MET-projektikierrettä.
3 y
3 y
Itkettää nää PV:n paskalaatuiset kuvat vaan
3 y
3 y
Hetkinen, onko tämä kiväärijärjestelmä K22 pelkästään se itselataava tarkkuuskivääri/DMR vai kuuluuko siihen myös rynnäkkökivääri?
3 y
3 y
Hetkinen, onko tämä kiväärijärjestelmä K22 pelkästään se itselataava tarkkuuskivääri/DMR vai kuuluuko siihen myös rynnäkkökivääri?
Ei kuulu rynnäkkökivääriä tähän. Uuden RK:n hankinta on erikseen selvittelyssä.
3 y
3 y
Ei kuulu rynnäkkökivääriä tähän. Uuden RK:n hankinta on erikseen selvittelyssä.
Toki, kaikesta päätellen Sakolla on myös ne rynkyt työn alla.
3 y
Riippumatta mikä ase valitaan, Ruotsin ja Suomen olisi varmasti järkevää tehdä yhteistyötä jos molempien hankinnat osuvat lähelle toisiaan.
3 y
3 y
Riippumatta mikä ase valitaan, Ruotsin ja Suomen olisi varmasti järkevää tehdä yhteistyötä jos molempien hankinnat osuvat lähelle toisiaan.
Kysymys lienee aika paljon siitä miten sen aseen tuotanto järjestetään. Ruotsi tainnut lopettaa varsinaiset käsiasetehtaansa. Jos sekä Ruotsi että Suomi tilaavat asetta Sakolta, riittääköö Riksun tuotanto yksin? Pitääkö pyytää Berettaa avuksi? Vai ostavatko ruotsalaiset kuitenkin lisenssin ja pistävät tuotannon pystyyn jossain? Arska siitä hyvä alusta että toisin kuin jonkun AK:n kanssa, sen tuotantolinjat saatanee pystyyn huomattavasti helpommin.
3 y
3 y
Kysymys lienee aika paljon siitä miten sen aseen tuotanto järjestetään. Ruotsi tainnut lopettaa varsinaiset käsiasetehtaansa. Jos sekä Ruotsi että Suomi tilaavat asetta Sakolta, riittääköö Riksun tuotanto yksin?
Jos kaksi pohjoismaata ei osaa järjestää tarvittavaa asetuotantoa niin ehkä kannattaisi vaikka luovuttaa maat jonkun pätevämmän ohjaukseen.
3 y
3 y
Jos kaksi pohjoismaata ei osaa järjestää tarvittavaa asetuotantoa niin ehkä kannattaisi vaikka luovuttaa maat jonkun pätevämmän ohjaukseen.
No tuskin se osaamisesta on kiinni, vaan resursseista ja tahdosta. Uuden asetehtaan pystyttäminen tyhjästä ei ole kovin halpaa.
3 y
Vaihtokauppa ruotsalaisten kanssa.
Me valmistetaan rynkky heille ja he antavat meille AT4:ia ja NLAW:ja.
1:1
3 y
3 y
Vaihtokauppa ruotsalaisten kanssa.
Me valmistetaan rynkky heille ja he antavat meille AT4:ia ja NLAW:ja.
1:1
>AT4
No ei vitussa, KES 12 hoitaa lähestulkoon saman homman puolet pienemmässä ja kevyemmässä paketissa.
3 y
3 y
>AT4
No ei vitussa, KES 12 hoitaa lähestulkoon saman homman puolet pienemmässä ja kevyemmässä paketissa.
Tää, sen sijaan piirtopöydälle kylmän sodan loppuessa jäänyt kaksoisonteloinen AT12T olisi varmasti hyvä korvaaja Apilakselle.
3 y
https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2021/05/forsvarsmakten-far-200-nya-bandvagnar/
"I september startar en upphandling som berör många inom Försvarsmakten. Då fastställs vilket eldhandvapen som ska ersätta AK5:an. Det nya eldhandvapnet köps in tillsammans med Finland – vilket betyder att länderna kommer att använda samma automatkarbin i framtiden."
Translaten kautta: "In September, a procurement will start that affects many in the Armed Forces. It is then determined which firearm will replace the AK5. The new firearm will be purchased together with Finland - which means that the countries will use the same automatic rifle in the future."
3 y
3 y
https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2021/05/forsvarsmakten-far-200-nya-bandvagnar/
"I september startar en upphandling som berör många inom Försvarsmakten. Då fastställs vilket eldhandvapen som ska ersätta AK5:an.
Miksiköhän tästä ei ole kuulunut mitään kotimaiselta medialta?
3 y
3 y
Miksiköhän tästä ei ole kuulunut mitään kotimaiselta medialta?
No onhan toi vasta tänään julkaistu, ja kuinka aktiivisesti siellä seurataan Ruotsin PV:n tiedotteita?
PV ei tietysti sano mitään, tai jos sanoo niin kohta sieltä ilmoitetaan että ei meillä mitään konkreettista sopimusta ole ja mitään ei ole lyöty lukkoon vaikka kaikki näkee missä oikeasti mennään.
3 y
3 y
Miksiköhän tästä ei ole kuulunut mitään kotimaiselta medialta?
Globalisti-juutalaisten salaliitto
3 y
3 y
No onhan toi vasta tänään julkaistu, ja kuinka aktiivisesti siellä seurataan Ruotsin PV:n tiedotteita?
PV ei tietysti sano mitään, tai jos sanoo niin kohta sieltä ilmoitetaan että ei meillä mitään konkreettista
Luulis että samaan aikaan julkaistaisiin sekä Suomessa että Ruotsissa kun kumminkin yhteishanke.
3 y
3 y
Luulis että samaan aikaan julkaistaisiin sekä Suomessa että Ruotsissa kun kumminkin yhteishanke.
>niinkuin kaikessa muussakin pohjoismaiden yhteisessä kamojen hommaamisessa tuntuu käyvän.
Onko totta vai mutua?
3 y
3 y
>niinkuin kaikessa muussakin pohjoismaiden yhteisessä kamojen hommaamisessa tuntuu käyvän.
Onko totta vai mutua?
no äkkiä tulee se kranaatinheitin ajoneuvo mieleen, tarjolla ois patria nemoa niin päättivät tehäkkin jonkun ihme macgyver virityksen
3 y
3 y
no äkkiä tulee se kranaatinheitin ajoneuvo mieleen, tarjolla ois patria nemoa niin päättivät tehäkkin jonkun ihme macgyver virityksen
No en nyt sanois mjölneriä macgyver viritykseksi
3 y
3 y
https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2021/05/forsvarsmakten-far-200-nya-bandvagnar/
"I september startar en upphandling som berör många inom Försvarsmakten. Då fastställs vilket eldhandvapen som ska ersätta AK5:an.
Suomeksi:
Syyskuussa aloitettiin selvitys siitä mikä ase korvaa AK5:en. Uusi ase hankitaan yhdessä Suomen kanssa - käytännössä tämä tarkoittaa että molemmat maat käyttävät samaa rynnäkkökivääriä tulevaisuudessa.
3 y
3 y
Siis PV:hän julkaisi viime viikolla tällaisen: https://puolustusvoimat.fi/-/suomi-ja-ruotsi-allekirjoittivat-kasiaseisiin-liittyvan-tiedonvaihtosopimuksen
Ruotsi on vaan sitten vetänyt tuosta joko pidemmät tulki
Voisiko olla myös lipsautettu "vahingossa" julkisuuteen?
>Me teemme yhteistyötä teidän kanssa ja ostamme Sakolaisen. Ei haittaa vaikka te tekisitte samoin esimerkiksi HX hankkeessa..
Mielikuvien jne luomista.
3 y
3 y
Voisiko olla myös lipsautettu "vahingossa" julkisuuteen?
>Me teemme yhteistyötä teidän kanssa ja ostamme Sakolaisen. Ei haittaa vaikka te tekisitte samoin esimerkiksi HX hankkeessa..
Mielikuvien jne luomista.
Ei, koska Suomi ostaa muutenkin jatkuvasti Ruotsilta. Ei se mistään HX-hakkeesta kiinni jää.
Meidän uuden laivueen paattien asejärjestelmät tulee SAABilta. NLAWit? CV:n tarvikkeet? Ruotsalaisten propagandaa tuo että meidän pitäisi valita Gripen. Ruotsi itsekin tietää että sillä koneella ei riitä. Me ostetaan kone Jenkeiltä, mutta jatketaan silti puolustusyhteistyötä Ruotsin kanssa. Ja se vaan kasvaa tulevaisuudessa.
3 y
3 y
Ei, koska Suomi ostaa muutenkin jatkuvasti Ruotsilta. Ei se mistään HX-hakkeesta kiinni jää.
Meidän uuden laivueen paattien asejärjestelmät tulee SAABilta. NLAWit? CV:n tarvikkeet? Ruotsalaisten propagandaa tuo
Suomen aseteollisuudelle tekisi hyvää tehdä uusi rynkky joka menisi heti palveluskäyttöön ulkomaille. Siitähän voisi jopa tehdä pinsestä.
3 y
3 y
Voisiko olla myös lipsautettu "vahingossa" julkisuuteen?
>Me teemme yhteistyötä teidän kanssa ja ostamme Sakolaisen. Ei haittaa vaikka te tekisitte samoin esimerkiksi HX hankkeessa..
Mielikuvien jne luomista.
Vaikka Ruotsi ostaisi 100 000 -200 000 rynkkyä on sen hankinnan arvo alle murto-osa jostain hävittähähommista. Eli tuskinpa.
3 y
3 y
https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2021/05/forsvarsmakten-far-200-nya-bandvagnar/
"I september startar en upphandling som berör många inom Försvarsmakten. Då fastställs vilket eldhandvapen som ska ersätta AK5:an.
3 y
3 y
Tuossa olisi Suomi Hävittäjä nyymille hommia.
Eli uusi rynkky.
Uusi Minimi.
TRG-42 on jo valmis.
3 y
3 y
Vaikka Ruotsi ostaisi 100 000 -200 000 rynkkyä on sen hankinnan arvo alle murto-osa jostain hävittähähommista. Eli tuskinpa.
3 y
Ei, koska Suomi ostaa muutenkin jatkuvasti Ruotsilta. Ei se mistään HX-hakkeesta kiinni jää.
Meidän uuden laivueen paattien asejärjestelmät tulee SAABilta. NLAWit? CV:n tarvikkeet? Ruotsalaisten propagandaa tuo
Kyse onkin mielikuvista. Ei euroista tai kruunuista.
Onhan noita nostoja Ruotsin sotaväeltä tullut muutenkin. Tuettu Gripeniä ja sen valintaa avoimesti.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007807146.html
3 y
3 y
No nyt on kyllä aika paska kuvituskuva. XM8 vanheni jo ennen kuin se ehti edes testeihin.
3 y
4 y 2 mo
Voitko yhtään valottaa millaisessa asemassa olet?
Baittiasemassa. Kaikki uushomot nielee täysillä baitin ilman mitään todisteita ja antaa tuhannet tää-äänet.
3 y
FNC käyttäjämaat:
Mali
Tonga
Libya
Nigeria
Mongolia
ja
Ruotsi
3 y
3 y
FNC käyttäjämaat:
Mali
Tonga
Libya
Nigeria
Mongolia
ja
Ruotsi
Indonesialla taitaa olla FNC:tä myös laajassa käytössä. Belgiassakin ainakin reserviläisillä.
3 y
3 y
Voisiko olla myös lipsautettu "vahingossa" julkisuuteen?
>Me teemme yhteistyötä teidän kanssa ja ostamme Sakolaisen. Ei haittaa vaikka te tekisitte samoin esimerkiksi HX hankkeessa..
Mielikuvien jne luomista.
Tahallinen vahinko voi olla myös sinä tarkoituksessa, että asia esitetään jo sovittuna juttuna, jotta voitaisiin syytellä sitten PV:tä, jos Suomessa päädytäänkin hankkeen loppumetreillä hankkimaan jokin toinen rynnäkkökivääri. Ruotsi ei itse luonnollisesti sitoudu mihinkään ja voi tehdä mitä huvittaa, vaikka siitä tulisi Suomelle vahinkoa.
Suomen pitäminen samassa aseessa olisi Ruotsille siinäkin asiassa hyvä asia, että aseen yksikkökustannus saatettaisiin saada pienemmäksi. Ruotsille on mahdollinen Sakolta tilaaminen siinäkin asiassa hyvä neuvotteluvaltti, vaikka se aikoisi hankkia aseet oikeasti jostain muualta, koska sillä on sitten paremmat mahdollisuudet painaa hintaa alaspäin, koska enemmän vaihtoehtoja.
3 y
Toivottavasti Suomi ei hanki 5,56x45 asetta ellei niihin ole myös varaa ostaa optiikkaa. Rk62 kuluminen ei ole syy ostaa uusia aseita koska käyttämättömiä Norincoja ja itä-saksalaisia rynkkyjä on niin paljon ja ne ovat kaikelle ei-jalkaväelle lähes yhtä hyviä kuin modernisoimaton RK62. Nyt tarvitaan ennen kaikkea lämpötähtäimiä ynnä muuta optiikkaa. Odotetaan mitä jenkkien NGSW-projektille käy ennen kuin aletaan etsiä uutta rynnäkkökivääriä.
3 y
3 y
Toivottavasti Suomi ei hanki 5,56x45 asetta ellei niihin ole myös varaa ostaa optiikkaa. Rk62 kuluminen ei ole syy ostaa uusia aseita koska käyttämättömiä Norincoja ja itä-saksalaisia rynkkyjä on niin paljon ja ne ovat k
>RK62 kuluminen
Huutista. Varusveijareillehan jaetaan uusia pyssyjä tuon tuosta.
Automaattiaseellahan PITÄÄ ampua tuhansia laukauksia ennen kun se on toimintavarmimmillaan ja parhaimmillaan.
Kun varusveijari on saanut tämän mielestään paskan vanhan torrakon palautettua palveluksen päätyttyä, PV:n aseseppä tarkastaa että lautetaanko vielä yhdelle kierrokselle ennen kun laitetaan öljysäiliöön odottelemaan oikeaa käyttöä.
3 y
3 y
Tuossa olisi Suomi Hävittäjä nyymille hommia.
Eli uusi rynkky.
Uusi Minimi.
TRG-42 on jo valmis.
>uusi minimi
Hyi vittu, vanhatkin pitäisi hävittää ja vaihtaa koko kk-kalusto pekareihin.
3 y
3 y
>RK62 kuluminen
Huutista. Varusveijareillehan jaetaan uusia pyssyjä tuon tuosta.
Automaattiaseellahan PITÄÄ ampua tuhansia laukauksia ennen kun se on toimintavarmimmillaan ja parhaimmillaan.
Kun varusveijari
Silti kulumista on käytetty tekosyynä jo viimeksi kun puhuttiin uusien rynkkyjen ostosta yli 5 vuotta sitten. Valitettavasti jos kenraalit ja poliitikot haluavat uuden Nato yhteensopivan rynnäkkökiväärin niin sellainen myös todennäköisesti tulee, esimerkkinä täysin järjetön iso helikopterilaivue joka loppuun vietynä(tst-hekot) olisi tuhonnut hinnallaan maavoimat totaalisesti(NH90 lentotuntihinta noin 2x hornetin). Sinällään minulla ei ole mitään uusia rynnäkkökivääreita vastaan mikäli K9 optio ja 24+ AMOS:ta ja riittävästi droneja ostetaan myös joka ei kyllä nykyisellä PV:n budjetilla tule tapahtumaan.
3 y
3 y
Silti kulumista on käytetty tekosyynä jo viimeksi kun puhuttiin uusien rynkkyjen ostosta yli 5 vuotta sitten. Valitettavasti jos kenraalit ja poliitikot haluavat uuden Nato yhteensopivan rynnäkkökiväärin niin sel
Nykyiset rynkyt eivät ole kulumassa loppuun vielä pitkään aikaan, eikä ne edes poistu käytöstä lopullisesti kuin vasta joskus 2040-luvulla. Uuden rynkyn ostoprojekti on hidas asia ja tässä menee vielä 10 vuotta ennen kuin varusmiehillä on se uusi käsissään. Siinä vaiheessa kun RK62 on poistettu lopullisesti käytöstä, niin sen seuraajarynkkykin alkaa olla jo vaihtokunnossa, koska 2040-luvulla on 5,56 patruuna jo pahasti alitehoinen.
RK62 seuraaja tulee olemaan käytössä korkeintaan 30 vuotta, eikä jokin ar-tyyppinen ase edes kestäkään juuri sitä kauempaa. PV joutuu hankkimaan varaosia aivan eri määriä kuin nykyisin, koska varusmiehet hukkaavat uuden rynkyn pieniä osia pitkin metsiä ja rikkovat hentorakenteista asetta muutenkin huolettomalla käytöllä.
3 y
3 y
Nykyiset rynkyt eivät ole kulumassa loppuun vielä pitkään aikaan, eikä ne edes poistu käytöstä lopullisesti kuin vasta joskus 2040-luvulla. Uuden rynkyn ostoprojekti on hidas asia ja tässä menee vielä 10 vuotta e
Aseen käyttö on koulutuskysymys.
Plus kun ase ennen kotiutumista luokkatarkastetaan ja jannulla se arska meneekin johonkin B tai C tasolle niin lasku tuoreelle reserviläiselle kotia korjauskustannuksista. Millog kyllä osaa laskuttaa.
3 y
3 y
Nykyiset rynkyt eivät ole kulumassa loppuun vielä pitkään aikaan, eikä ne edes poistu käytöstä lopullisesti kuin vasta joskus 2040-luvulla. Uuden rynkyn ostoprojekti on hidas asia ja tässä menee vielä 10 vuotta e
Semmoset mutut hentorakenteisuudesta ja pienien osien hukkaamisista sieltä.
3 y
3 y
Toivottavasti Suomi ei hanki 5,56x45 asetta ellei niihin ole myös varaa ostaa optiikkaa. Rk62 kuluminen ei ole syy ostaa uusia aseita koska käyttämättömiä Norincoja ja itä-saksalaisia rynkkyjä on niin paljon ja ne ovat k
>Odotetaan mitä jenkkien NGSW-projektille käy
Se tuottaa pyssyjä joilla on kiva ampua huolella tähdättyjä laukauksia kauas ja joiden piiput kuluvat saatanallista tahtia.
Maailman pitää muuttua tosi paljon että tuo on järkevin vaihtoehto perustaistelijalle.
3 y
3 y
Aseen käyttö on koulutuskysymys.
Plus kun ase ennen kotiutumista luokkatarkastetaan ja jannulla se arska meneekin johonkin B tai C tasolle niin lasku tuoreelle reserviläiselle kotia korjauskustannuksista. Millog
Eipä ole kuullut kenekään joutuneen maksamaan mitään aseen luokan tippumisesta. Jos intti ottaa käyttöön sellaisen systeemin, että liian heikon aseen korjaus käytännössä maksatettaisiin varusmiehillä, niin parempi hankkia jo C-paperit.
Sen uuden aseen pitää joka tapauksessa kestää vaikka keihäänheittoa ja istuma-alustana kahden kannon välissä, kuten rk.
3 y
3 y
Semmoset mutut hentorakenteisuudesta ja pienien osien hukkaamisista sieltä.
Joku sankari tulee kuitenkin irroittamaan nallipiikin metsässä, vaikka kiellettäisiin. Sen kiinnityspinni on aika pieni. Sen lisäksi tuon kyseisen osan saa helposti rikottua kun sen ruhjoo väkisin paikalleen. Ainakin jossain jutussa jenkkisotilaista eräs sotilas ihmetteli, että eikö kukaan välitä virallisista ohjeista ja laita sitä osaa paikalleen oikeassa asennossa. Hän oli havainnut, että useimmat ovat jotenkin mutkalle lyötyjä.
3 y
3 y
>Odotetaan mitä jenkkien NGSW-projektille käy
Se tuottaa pyssyjä joilla on kiva ampua huolella tähdättyjä laukauksia kauas ja joiden piiput kuluvat saatanallista tahtia.
Maailman pitää muuttua tosi paljon että t
Se on järkevää silloin, kun nykyisen aseen teho ei enää riitä pysäyttämään vihollisen sotilasta edes kohtuullisella todennäköisyydellä. Suojavarusteet kehittyvät ja jossain vaiheessa 5,56 ei enää valitettavasti riitä. Armeijoille tulee paljon kustannuksia, mutta sille ei voi mitään siinä tilanteessa, koska ei sitä voi lähettää sotilaita taisteluunkaan nallipyssy kädessä.
3 y
3 y
Joku sankari tulee kuitenkin irroittamaan nallipiikin metsässä, vaikka kiellettäisiin. Sen kiinnityspinni on aika pieni. Sen lisäksi tuon kyseisen osan saa helposti rikottua kun sen ruhjoo väkisin paikalleen. Ain
Ja koska ongelma on niin suuri on jenkit antaneet osan olla muuttumattomana 60 vuotta.
Eiköhän tuo olisi jo korjattu jos siitä olisi ongelmaa.
Taas tätä paskaa.
3 y
3 y
Ja koska ongelma on niin suuri on jenkit antaneet osan olla muuttumattomana 60 vuotta.
Eiköhän tuo olisi jo korjattu jos siitä olisi ongelmaa.
Taas tätä paskaa.
Halpa osa, jonka voi vaihtaa säännöllisesti. Ei kannata siksi alkaa muuttamaan aseen rakennetta. Arskassa on muitakin vaihdettavia kulutusosia kuten ulosvetäjä.
3 y
3 y
Ja koska ongelma on niin suuri on jenkit antaneet osan olla muuttumattomana 60 vuotta.
Eiköhän tuo olisi jo korjattu jos siitä olisi ongelmaa.
Taas tätä paskaa.
Arska ei ole lähellekään täydellinen ase vaikka AR-autistit niin väittävät.
3 y
Jaahas eli onko Gripenit siis myös luotu lukkoon jo, koska nämähän menee aina vastavuoroisina?
3 y
3 y
Se on järkevää silloin, kun nykyisen aseen teho ei enää riitä pysäyttämään vihollisen sotilasta edes kohtuullisella todennäköisyydellä. Suojavarusteet kehittyvät ja jossain vaiheessa 5,56 ei enää valitettavasti r
Sen vihulaisen kehon pinta-alasta tulee aika pitkään olemaan ainakin 75% suojattomana kiväärikaliipereilta. Pari tuplalaukausta sinnepäin niin ihan se ja sama pysähtyykö osa luodeista liiviin kun on käsivarret/lantio/reidet/sääret/naama rei'itettynä. Siinä sitten sätkii niin voi naputtaa vähän lisää perään kunnes rauhoittuu.
Noiden superpatruunoiden todellinen pakollinen tarve on ihan oikeasti vielä hyvin kaukana.
3 y
3 y
Arska ei ole lähellekään täydellinen ase vaikka AR-autistit niin väittävät.
Ei tietenkään ole, mutta helvetin hyvä se on silti.
3 y
3 y
Sen vihulaisen kehon pinta-alasta tulee aika pitkään olemaan ainakin 75% suojattomana kiväärikaliipereilta. Pari tuplalaukausta sinnepäin niin ihan se ja sama pysähtyykö osa luodeista liiviin kun on käsivarret/la
Viiden vuoden päästä kaikki uudet kypärät ovat vähintään NIJ3 tasoisia. Luotisuojalevyt ja lvl3 kypärä antavat melkoisen edun kohtaamisessa. Vähentävät myös huomattavasti tarkka-ampujien aiheuttamia tappioita.
3 y
3 y
Viiden vuoden päästä kaikki uudet kypärät ovat vähintään NIJ3 tasoisia. Luotisuojalevyt ja lvl3 kypärä antavat melkoisen edun kohtaamisessa. Vähentävät myös huomattavasti tarkka-ampujien aiheuttamia tappioita.
Eihän jalkaväen aseilla pitänyt olla mitään vaikutusta mihinkään?
3 y
Halpa osa, jonka voi vaihtaa säännöllisesti. Ei kannata siksi alkaa muuttamaan aseen rakennetta. Arskassa on muitakin vaihdettavia kulutusosia kuten ulosvetäjä.
Eli ei ongelmaa. Hyvä että ollaan samaa mieltä.
3 y
3 y
Viiden vuoden päästä kaikki uudet kypärät ovat vähintään NIJ3 tasoisia. Luotisuojalevyt ja lvl3 kypärä antavat melkoisen edun kohtaamisessa. Vähentävät myös huomattavasti tarkka-ampujien aiheuttamia tappioita.
nopea irtautuminen, viuhkamiina ja tykistökeskitys ovat eri mieltä kohtaamisen eduista
ei nuo jaksa liikkua tollasen painon kanssa paskaakaan, se nähtiin jo afgoissa, ei vaikka kuinka alikki persettä raiskaa
3 y
3 y
Sen vihulaisen kehon pinta-alasta tulee aika pitkään olemaan ainakin 75% suojattomana kiväärikaliipereilta. Pari tuplalaukausta sinnepäin niin ihan se ja sama pysähtyykö osa luodeista liiviin kun on käsivarret/la
Niinpä. Tuo USAn vaihtaminen on suora reaktio Afghaninistanin pitkiin ampumamatkoihin - se ei tule siitä että tarvitaan panssarinlävistystä.
3 y
4 y 2 mo
Tosiaan minä mikään insinööri ole saati päätä tuosta asiasta, mutta toivottavasti tekevät tarpeeksi muunneltavan aseen ja tekevät piipun yms. osien vaihtamisesta helppoa, jotta aseen voi tarvittaessa pesittää uud
jos ja kun jenkit siirtyy 6,5 patiin, niin sittenhän suomi voi hommata miljoonalastit niiden ylijäämää omaan käyttöön sopuhinnalla?
3 y
3 y
Niinpä. Tuo USAn vaihtaminen on suora reaktio Afghaninistanin pitkiin ampumamatkoihin - se ei tule siitä että tarvitaan panssarinlävistystä.
NGSW:llä ei ole mitään tekemistä Afganistanin kanssa. Suoraan lentävä ja mahdollisimman vähän tuuliherkkä luoti tarvitaan jotta uusista älytähtäimistä saadaan maksimihyöty irti. Yhtä tärkeää on myös modernien kypärien ja luotiliivien läpäisy halvoilla teräsydinluodeilla.
Eihän jalkaväen aseilla pitänyt olla mitään vaikutusta mihinkään?
Eli ei ongelmaa. Hyvä että ollaan samaa mieltä.
Aseen ongelmat ovat pikkujuttu sen jälkeen, kun saadaan huoltokoulutus täysin erilaiseksi kun vertaa rk käyttöön. Ar tyyppistä asetta joutuu huoltamaan enemmän, jotta se pysyy luotettavana.
Oma käsitykseni on, että ar on suunniteltu nimenomaan jenkkien raskaalle huolto-organisaatiolle sopivaksi ja osien rikkoutumisella ei ole niin paljon haittaa, koska arskasta ne saa vaihdettua nopeasti ehjin. Huollolla ei saa olla pulaa varaosista ja vara-aseitakin olisi hyvä olla.
3 y
3 y
Aseen ongelmat ovat pikkujuttu sen jälkeen, kun saadaan huoltokoulutus täysin erilaiseksi kun vertaa rk käyttöön. Ar tyyppistä asetta joutuu huoltamaan enemmän, jotta se pysyy luotettavana.
Oma käsitykseni on, et
Lopeta jo. Ei näissä sun jutuissa ole järkeä, ei ole koskaan ollutkaan.
3 y
3 y
Aseen ongelmat ovat pikkujuttu sen jälkeen, kun saadaan huoltokoulutus täysin erilaiseksi kun vertaa rk käyttöön. Ar tyyppistä asetta joutuu huoltamaan enemmän, jotta se pysyy luotettavana.
Oma käsitykseni on, et
>Oma käsitykseni on, että ar on suunniteltu nimenomaan jenkkien raskaalle huolto-organisaatiolle sopivaksi ja osien rikkoutumisella ei ole niin paljon haittaa, koska arskasta ne saa vaihdettua nopeasti ehjin. Huollolla ei saa olla pulaa varaosista ja vara-aseitakin olisi hyvä olla.
Jep, tästä syystä Galil korvattiin arskalla heti Israelin varusmiesarmeijassa...
3 y
3 y
>Oma käsitykseni on, että ar on suunniteltu nimenomaan jenkkien raskaalle huolto-organisaatiolle sopivaksi ja osien rikkoutumisella ei ole niin paljon haittaa, koska arskasta ne saa vaihdettua nopeasti ehjin. Huo
Iipot ottivat M16A1:n käyttöön Galilin rinnalle sen takia, että M16A1:t saatiin ilmaiseksi USA:lta, ja Galilin lisähankinnoista olisi pitänyt maksaa. Galil palveli myös ihan Tavorin käyttöönottoon saakka panssarijoukkojen pääasiallisena aseena.
3 y
3 y
Lopeta jo. Ei näissä sun jutuissa ole järkeä, ei ole koskaan ollutkaan.
Tunnusta jo, että ar ei kestä niin hyvin kuin rk.
3 y
3 y
Tunnusta jo, että ar ei kestä niin hyvin kuin rk.
Vihollinen ei kestä AR kun jopa osuukin... eiköhän se ole tärkein.
3 y
3 y
Tunnusta jo, että ar ei kestä niin hyvin kuin rk.
Missä sellaisessa käytössä arska ei kestä missä ak/rk kestää? Millä perusteella?
3 y
3 y
Missä sellaisessa käytössä arska ei kestä missä ak/rk kestää? Millä perusteella?
Ainakin usan armeijalla hajoaa m4 lukko jo muutamalla tuhannella laukauksella
3 y
3 y
Ainakin usan armeijalla hajoaa m4 lukko jo muutamalla tuhannella laukauksella
Ja lähdettä.
Mulla löytyy mil speck lukko. Ammuttu reilu 15000 laukausta ja toimii yhä.
Eikä ole yksittäistapaus. Tiedän monta lukkoa joilla on ammuttu enemmänkin. Yhden rikkoutuneen arskan lukon tiedän lähipiiristä. Siinä oli valmistusvika. Tiedän kyllä yhden Sakolaisen lukonkin joka porsi muutamalla tuhannella laukauksella.
Todella epätoivoista.
3 y
3 y
Ja lähdettä.
Mulla löytyy mil speck lukko. Ammuttu reilu 15000 laukausta ja toimii yhä.
Eikä ole yksittäistapaus. Tiedän monta lukkoa joilla on ammuttu enemmänkin. Yhden rikkoutuneen arskan lukon tiedän lähipii
>mil speck
Luulisi osaavan kirjoittaa termin oikein jos näitä hommia harrastaa ja moisen omistaa
3 y
3 y
Ja lähdettä.
Mulla löytyy mil speck lukko. Ammuttu reilu 15000 laukausta ja toimii yhä.
Eikä ole yksittäistapaus. Tiedän monta lukkoa joilla on ammuttu enemmänkin. Yhden rikkoutuneen arskan lukon tiedän lähipii
Nykyisellä jenkkien patruunalla ei kestä tuollaisia laukausmääriä. Suomessa pitää ottaa myös käyttöön tuollaiset käytännössä yliladatut patruunat jos halutaan riittävä teho.
3 y
3 y
Iipot ottivat M16A1:n käyttöön Galilin rinnalle sen takia, että M16A1:t saatiin ilmaiseksi USA:lta, ja Galilin lisähankinnoista olisi pitänyt maksaa. Galil palveli myös ihan Tavorin käyttöönottoon saakka panssari
Lisäksi M16A1 korvasi lähinnä IDF pääkalustona yhä olleet FN FAL:in ja UZI:n.
3 y
3 y
Nykyisellä jenkkien patruunalla ei kestä tuollaisia laukausmääriä. Suomessa pitää ottaa myös käyttöön tuollaiset käytännössä yliladatut patruunat jos halutaan riittävä teho.
Missä ne lähteet? Nykyisellä ei välttämättä kestä. Onko se aseem vika että käytetään patruunaa jolle asetta ei ole tehty?
Tiedätkö mikä se tehoero on käytännössä m855 vs m855a1? Esimerkiksi löhtönopeudessa. Onko sillä mielestäsi miten suuri merkitys esim alle 300 metrin matkoilla? Noin niin kuin tehon kannalta.
Miten 7,62x39 n kanssa on pärjätty, kun se on paljon paskempi kun verrataan ihan m855. Joka kyllä on hyvä patruuna.
3 y
3 y
Missä ne lähteet? Nykyisellä ei välttämättä kestä. Onko se aseem vika että käytetään patruunaa jolle asetta ei ole tehty?
Tiedätkö mikä se tehoero on käytännössä m855 vs m855a1? Esimerkiksi löhtönopeudessa. Onk
Uusi aseelle nimenomaan suunniteltu patruuna. Eipäs kestänytkään ja aseiden nopea hajoaminen tuli yllätyksenä.
t. erihomo
3 y
3 y
Uusi aseelle nimenomaan suunniteltu patruuna. Eipäs kestänytkään ja aseiden nopea hajoaminen tuli yllätyksenä.
t. erihomo
Ompa yllättävää että reilusti ylipaineinen patruuna rikkoo aseen ajan saatossa. Luuletko että rk kestää samanlaista rääkkiä yhtään paremmin?
3 y
Ois kyllä aihettakin, monestakin syystä.
>laadukas
>moderni
>toimiva
Ja siksikin että suomesta ei nykyään myydä vittu mitään ulkomaille, aina ostetaan ja jaetaan rahat ilmaiseksi ulkomaille.
3 y
3 y
Baittiasemassa. Kaikki uushomot nielee täysillä baitin ilman mitään todisteita ja antaa tuhannet tää-äänet.
Lurkkaa enemmän
3 y
3 y
Ois kyllä aihettakin, monestakin syystä.
>laadukas
>moderni
>toimiva
Ja siksikin että suomesta ei nykyään myydä vittu mitään ulkomaille, aina ostetaan ja jaetaan rahat ilmaiseksi ulkomaille.
Ei oo kiva myydä murhatappokamoja muille :(:(
3 y
3 y
Ei oo kiva myydä murhatappokamoja muille :(:(
On kivaa sekä erittäin tuottoisaa.
3 y
3 y
jos ja kun jenkit siirtyy 6,5 patiin, niin sittenhän suomi voi hommata miljoonalastit niiden ylijäämää omaan käyttöön sopuhinnalla?
Miksi tarvitsisi? Jos kiväärin kaliiperia vaihdetaan, niin eikö kannattaisi vaihtaa saman tien parhaaseen silloin tarjolla olevaan vaihtoehtoon mieluummin kuin johonkin, josta suurvallat ovat jo luopumassa? Ei kaliiperin vaihto varmasti halpaa kuitenkaan ole ja paljon tulee sellaisesta väistämättäkin syntymään hukkaa, joten mielellään siitä saisi merkittävän hyödyn irti rahan vastineeksi.
3 y
3 y
Miksi tarvitsisi? Jos kiväärin kaliiperia vaihdetaan, niin eikö kannattaisi vaihtaa saman tien parhaaseen silloin tarjolla olevaan vaihtoehtoon mieluummin kuin johonkin, josta suurvallat ovat jo luopumassa? Ei ka
>johonkin, josta suurvallat ovat jo luopumassa
Niin siis...
<johonkin jota yksi suurvalta testailee osana vuosikymmenistä toisiin jatkuvia tutkimus/kehitysprojektejaan, eikä edes varsinaisesti tavoittele löytävänsä koko sotavoimiensa perustaistelijoille uutta kaliiperia/asetta vaan jonkinlaista "erityisolosuhteet" vaihtoehtoa niille joukoille/yksilöille joille on kovin tärkeää pystyä ampua tosi pitkälle.
Lisäksi:
"The 6.8mm projectile is dimensionally between the 5.56mm and 7.62mm NATO-standard rifle cartridges but is expected to provide range and accuracy superiority, therefore increasing soldier lethality."
Elikkäs: jos tarttee ampua max. 300 metriin ja osaa ampua riittävän tarkasti niin 556 ois itseasiassa.... aika kiva.
Katotaan sitten kun jotain realisoituu.
3 y
4 y 2 mo
Äläpä siirrä maalitolppia. En muistaakseni ole väittänyt minkään vaihtamiseen suhteen tässä langassa mitään muuta, kuin että suomalaisilla kyllä tekosyitä riittää. Ja tarkoitan heillä reserviläisiä, en viranomais
Ottamatta kantaa tuohon kiistanne aiheeseen on mielenkiintoista, että epäilet suomalaisten luonnetta ryhmänä, muttet kuitenkaan viranomaisia. Nyymi, jonka kanssa väittelet vaikuttaisi tarkoituksella esittävän huonoja argumentteja syystä tai toisesta. Saa epäilemään hänen suomalaisuuttaan ja tarkoitusperiään tässä väittelyssä.
3 y
3 y
>johonkin, josta suurvallat ovat jo luopumassa
Niin siis...
<johonkin jota yksi suurvalta testailee osana vuosikymmenistä toisiin jatkuvia tutkimus/kehitysprojektejaan, eikä edes varsinaisesti tavoittele löytävä
Juu, mutta kaliiperin ja aseistuksen vaihdosta ei kannata tehdä sillä perusteella, että ylijäämää saadaan helposti siitä luopuvilta suurvalloilta, kuten ylempänä aiemmin ehdotettiin. Kun kyse on näinkin perustavanlaatuisesta päätöksestä on mielestäni tärkeintä valita olosuhteisiimme nähden paras asejärjestelmä, jolla tulee olemaan pitkä elinkaari.
3 y
3 y
>johonkin, josta suurvallat ovat jo luopumassa
Niin siis...
<johonkin jota yksi suurvalta testailee osana vuosikymmenistä toisiin jatkuvia tutkimus/kehitysprojektejaan, eikä edes varsinaisesti tavoittele löytävä
Tarkoitus on nimenomaan vaihtaa jalkaväen perustaistelijoiden aseet, eikä pelkästään kehittää asetta erikoiskäyttöön. Koko USA:n asevoimien aseita tuskin vaihdetaan pitkään aikaan, vaan ainostaan varsinaisen jalkaväen ase. Tarkoittaa käytännössä sitä, että 6,8 mm NGSW aseita ei ole ainakaan tässä vaiheessa edes tarkoitus hankkia enempää kuin 200 000 ja loput miljoona asetta pysyisi edelleen entisinä malleina.
Uudelle aseelle ja patruunalle on ilmeinen tarve ja projektin tappaa tässä vaiheessa enää mahdolliset asevoimien budjettileikkaukset. Alle vuoden kuluessa tiedetään, että tuleeko jostain niistä kolmesta vaihtoehdosta USA:n armeijan uusi rynnäkkökivääri. M4 ja 5,56 patruuna pysyvät kuitenkin käytössä vielä pitkän aikaa. Ei siinä olisi edes mitään järkeä lopettaa M4-karbiinin tuotantoa ennen kuin siitä uudesta asemallista olisi jo vuosien kokemus ja jonkin verran käyttöä myös taistelussa.
3 y
3 y
Ottamatta kantaa tuohon kiistanne aiheeseen on mielenkiintoista, että epäilet suomalaisten luonnetta ryhmänä, muttet kuitenkaan viranomaisia. Nyymi, jonka kanssa väittelet vaikuttaisi tarkoituksella esittävän huo
Joiden asianosaisen laitoksen virkamiesten mielipiteet ovat tuttuja, mutten silti muista koskaan lukeneeni PV:ltä mitään virallisia selityksiä tai perusteluita. RK:n ympärillä pyörii ainakin tusina isoa ja ikivanhaa tornaria joita toistetaan yhä
3 y
3 y
Tarkoitus on nimenomaan vaihtaa jalkaväen perustaistelijoiden aseet, eikä pelkästään kehittää asetta erikoiskäyttöön. Koko USA:n asevoimien aseita tuskin vaihdetaan pitkään aikaan, vaan ainostaan varsinaisen jalk
Nuo budjettiöeikkaukset onkin mielenkiintoinen tekijä tässä, laivaston edustaja hiljattain vaati kongressia leikkaamaan armeijan budjettia jotta laivastolle ja merijalkaväelle saadaan lisää rahaa Kiinaa vastaan varustautumiseen. Armeija on perinteisesti ollut USA:n asevoimien selkäranka, mutta puolustushaarojen välinen budjettikilpailu voi olla kiristymässä.
>ei läpäise risuja
>ei toimi pakkasella
>liian vaikea huoltopurkaa
>viritintappi väärällä puolella
2 y 11 mo
2 y 11 mo
>ei läpäise risuja
>ei toimi pakkasella
>liian vaikea huoltopurkaa
>viritintappi väärällä puolella
Tässä kaksi viimeistä pointtia nimenomaan ovat eri lailla kuin AR:ssä, koska lukko-luistiyhdistelmä on enemmän kuin AK:ssa ja viritintapin puolta voi vaihtaa.
>AR laukaisukoneisto ei yhteensopiva
Siviilimarkkinoilla kuollut vehje jo ennen julkaisua.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Tässä kaksi viimeistä pointtia nimenomaan ovat eri lailla kuin AR:ssä, koska lukko-luistiyhdistelmä on enemmän kuin AK:ssa ja viritintapin puolta voi vaihtaa.
Nakkasin ne tyhmimmät baitit ja silti joku joka ei ole arskaa huoltopurkanut tarttui.
>AR laukaisukoneisto ei yhteensopiva
Siviilimarkkinoilla kuollut vehje jo ennen julkaisua.
Ei kaikkien aseiden tarvitse olla suoraan kisakelpoisia tai viiden minuutin osien vaihdolla sellaiseksi muutettavissa. Jos haluaa arskan, niin ostakoon sellaisen.
onko tällä nyt sitten mitään tekemistä sakon uuden rynkyn kanssa vai onko tämä täysin erillinen projekti? en tiedä mitään tuosta Ensio Firearms firmasta.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Ei kaikkien aseiden tarvitse olla suoraan kisakelpoisia tai viiden minuutin osien vaihdolla sellaiseksi muutettavissa. Jos haluaa arskan, niin ostakoon sellaisen.
Niin eli kenelle tää "täysin uusi" kivääri sitten on tarkoitettu?
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Nakkasin ne tyhmimmät baitit ja silti joku joka ei ole arskaa huoltopurkanut tarttui.
Näköjään kompastuit omaan nokkeluuteesi, itsehän omistan Coltin AR:n. Vastaukseni pointti oli siinä, että alkuperäinen baittisi ei nimenomaan noilta osin toiminut.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Näköjään kompastuit omaan nokkeluuteesi, itsehän omistan Coltin AR:n. Vastaukseni pointti oli siinä, että alkuperäinen baittisi ei nimenomaan noilta osin toiminut.
Se nimenomaan toimii. Yhä on tietämättömiä ihmisiä, joiden mielestä arska on niin vaikea purkaa ettei se sovi suomalaiselle varusmiehelle. Sinäkin nähtävästi elät siinä luulossa.
Aivan lapsellisen tyhmää väittää, että että arska tai mikä tahansa moderni useamman valtion käytössä oleva palveluskivääri olisi liian vaikea huoltopurkaa. Samoin on yhtä vammaista väittää että vasemmalla puolella oleva viritystappi on virhe. Vielä vammaisempaa on perustella risujen läpäisyllä tai sillä ettei laite muka toimisi pakkasessa. Silti sellaisia ihmisiä on selvästi olemassa.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Se nimenomaan toimii. Yhä on tietämättömiä ihmisiä, joiden mielestä arska on niin vaikea purkaa ettei se sovi suomalaiselle varusmiehelle. Sinäkin nähtävästi elät siinä luulossa.
Aivan lapsellisen tyhmää väittää
>Sinäkin nähtävästi elät siinä luulossa.
Huutista, olet yhäkin solmussa oman nokkeluutesi kanssa. Enhän ottanut missään vaiheessa kantaa siihen, että AR olisi jotenkin vaikea purkaa.
Pointtini oli siinä, että nuo seikat eivät toimisi vasta-argumentteina paatuneimmankaan jäärän kohdalla KAR-21:stä vastaan, koska ne ovat eri tavalla kuin AR:ssä.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Tässä kaksi viimeistä pointtia nimenomaan ovat eri lailla kuin AR:ssä, koska lukko-luistiyhdistelmä on enemmän kuin AK:ssa ja viritintapin puolta voi vaihtaa.
2 y 11 mo
>Sinäkin nähtävästi elät siinä luulossa.
Huutista, olet yhäkin solmussa oman nokkeluutesi kanssa. Enhän ottanut missään vaiheessa kantaa siihen, että AR olisi jotenkin vaikea purkaa.
Pointtini oli siinä, että nu
Mitenhän tuota aiempaa viestiäsi sitten pitäisi tulkita?
Opettele kirjoittamaan tai kerro argumenttisi selkeämmin.
2 y 11 mo
Onko ruotsalaiset sotilaspäälliköt tosiaan näin kalluja, että pitää dokumentoida nettiin hankintaprosessia?
2 y 11 mo
2 y 11 mo
>Sinäkin nähtävästi elät siinä luulossa.
Huutista, olet yhäkin solmussa oman nokkeluutesi kanssa. Enhän ottanut missään vaiheessa kantaa siihen, että AR olisi jotenkin vaikea purkaa.
Pointtini oli siinä, että nu
Semmoset damage controllit sieltä. Silti, tuossakin muokkauksessa premissi on että arskassa asiat muka olisivat huonommin kuin muissa. Ja kuten kaikki oikeasti kokeneet ja asiaan tutustuneet tietävät sekä ymmärtävät että tuo premissi on väärä.
En muutenkaan hyväksy selittelyäsi. Arskaankin saa kaksipuolista viritystappia, eikä se vasemman puolen pikku uloke haittaa ketään.
>Tässä kaksi viimeistä pointtia nimenomaan ovat eri lailla kuin AR:ssä, koska lukko-luistiyhdistelmä on enemmän kuin AK:ssa ja viritintapin puolta voi vaihtaa.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Mitenhän tuota aiempaa viestiäsi sitten pitäisi tulkita?
Opettele kirjoittamaan tai kerro argumenttisi selkeämmin.
Suosittelen kehittämään luetun ymmärtämistä, enhän missään vaiheessa ottanut kantaa muuhun kuin siihen, että AR ja KAR-21 eroavat noilta ominaisuuksiltaan teknisesti. Lisäsit itse niille omassa mielessäsi implikaatioita, joita niillä ei missään vaiheessa ollut.
2 y 11 mo
Semmoset damage controllit sieltä. Silti, tuossakin muokkauksessa premissi on että arskassa asiat muka olisivat huonommin kuin muissa. Ja kuten kaikki oikeasti kokeneet ja asiaan tutustuneet tietävät sekä ymmärtä
Miksi postasit samalla ID:llä kaksi vastausta samaan viestiini? Kuten sanoin, asiat ovat tuossa eri tavalla, en ottanut kantaa niiden paremmuuteen.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Suosittelen kehittämään luetun ymmärtämistä, enhän missään vaiheessa ottanut kantaa muuhun kuin siihen, että AR ja KAR-21 eroavat noilta ominaisuuksiltaan teknisesti. Lisäsit itse niille omassa mielessäsi implika
>Suosittelen kehittämään luetun ymmärtämistä, enhän missään vaiheessa ottanut kantaa muuhun kuin siihen, että AR ja KAR-21 eroavat noilta ominaisuuksiltaan teknisesti. Lisäsit itse niille omassa mielessäsi implikaatioita, joita niillä ei missään vaiheessa ollut.
No mikä oli tarkoituksesi lähettää tämä viesti?
2 y 11 mo
Tässä kaksi viimeistä pointtia nimenomaan ovat eri lailla kuin AR:ssä, koska lukko-luistiyhdistelmä on enemmän kuin AK:ssa ja viritintapin puolta voi vaihtaa.
>Miksi postasit samalla ID:llä kaksi vastausta samaan viestiini?
Koska muokkasit ensimmäistä viestiäsi vastaukseni jälkeen. Ei ole tapana erihomoilla
2 y 11 mo
2 y 11 mo
onko tällä nyt sitten mitään tekemistä sakon uuden rynkyn kanssa vai onko tämä täysin erillinen projekti? en tiedä mitään tuosta Ensio Firearms firmasta.
No tuskinpa.
Ensio Firearms on kahden miehen puuhapaja, liikevaihto 2020 140k eur. Ihan kiva firma ei siinä ja hieno homma että ovat saaneet ihan komean ja fiksunoloisen pyssyn tehtyä.
Sako on ihan oikea sotateollisuuden toimija jolla on resurssit mm. sotaväen aseistamiseen ja sen homman luotettavaan elinkaariylläpitoon jne.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
>Suosittelen kehittämään luetun ymmärtämistä, enhän missään vaiheessa ottanut kantaa muuhun kuin siihen, että AR ja KAR-21 eroavat noilta ominaisuuksiltaan teknisesti. Lisäsit itse niille omassa mielessäsi implik
No se, että tuo alkuperäinen syöttisi ei noilta osin ollut edes pätevä syötti.
2 y 11 mo
No tuskinpa.
Ensio Firearms on kahden miehen puuhapaja, liikevaihto 2020 140k eur. Ihan kiva firma ei siinä ja hieno homma että ovat saaneet ihan komean ja fiksunoloisen pyssyn tehtyä.
Sako on ihan oikea sotate
Kyllä varmasti yrittävät saada myös PV:n kiinnostumaan tuosta.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
No se, että tuo alkuperäinen syöttisi ei noilta osin ollut edes pätevä syötti.
Kyllä varmasti yrittävät saada myös PV:n kiinnostumaan tuosta.
Tottakai oli kerran siihen tartuit. Et voi kiistää sitä että laudalla on ihmisiä jotka oikeasti ajattelevat että 556 ei pärjää risukossa ja ettei mikään muu ase pl rk toimi pakkasessa tai että viritintappi vasemmalla on no go tai että arskan huoltopurku on vaikeaa.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Tottakai oli kerran siihen tartuit. Et voi kiistää sitä että laudalla on ihmisiä jotka oikeasti ajattelevat että 556 ei pärjää risukossa ja ettei mikään muu ase pl rk toimi pakkasessa tai että viritintappi vasemm
Tartuin siihen aivan eri syystä, kuin mitä tarkoitit. Et ilmeisesti yhäkään ymmärtänyt sitä, että pointtini oli osoittaa, että KAR-21:n ollessa kyseessä tuosta ei saada vääntöä jäärien kanssa.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Se nimenomaan toimii. Yhä on tietämättömiä ihmisiä, joiden mielestä arska on niin vaikea purkaa ettei se sovi suomalaiselle varusmiehelle. Sinäkin nähtävästi elät siinä luulossa.
Aivan lapsellisen tyhmää väittää
Sen sijaan arskan viritinvivun paikka on ihan oikeasti huono, mikä tahansa muu paikka on parempi. Jopa oikealla puolella luistissa olevaa viritintappia on helpompi käyttää.
>Aivan lapsellisen tyhmää väittää, että että arska tai mikä tahansa moderni useamman valtion käytössä oleva palveluskivääri olisi liian vaikea huoltopurkaa.
Jaa-a, esim. Beretan ARX on ihan oikeasti aika työläs huoltopurkaa. Tosin ase on muutenkin ihan susi.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
No se, että tuo alkuperäinen syöttisi ei noilta osin ollut edes pätevä syötti.
Kyllä varmasti yrittävät saada myös PV:n kiinnostumaan tuosta.
>Kyllä varmasti yrittävät saada myös PV:n kiinnostumaan tuosta.
Tietenkin. Se ei muuta mitään mitä aikaisemmassa viestissäni totesin.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Sen sijaan arskan viritinvivun paikka on ihan oikeasti huono, mikä tahansa muu paikka on parempi. Jopa oikealla puolella luistissa olevaa viritintappia on helpompi käyttää.
>Aivan lapsellisen tyhmää väittää, ett
Miksei arskoissa ole tuollaista sivussa olevaa tappia luistissa? Luulis olevan halvempikin kuin se viritysvarsi
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Miksei arskoissa ole tuollaista sivussa olevaa tappia luistissa? Luulis olevan halvempikin kuin se viritysvarsi
Stoner halusi systeemistään hiekka- ja kuratiiviin, joten sen sijoittaminen luistiin olisi tuonut omat ongelmansa arskassa. AR-15 on kokonaisuutena hyvä ase, ja vaikka siinä on omat ongelmansa, tuottaisi niihin puuttuminen uusia ongelmia (kuten ei männänkään laittaminen niihin sujunut lainkaan ongelmitta).
Tosin, luistissa se AR-18:ssa ja sen jatkokehitelmissä on, kun Stoner suunnitteli niihin uuden pölysuojan, jonka kanssa viritintappi ei ole ongelma.
Samalla tapaa mm. Koreassa arskan jatkokehitelmässä K2:ssa viritintappi on siirretty luistiin, ja jotkut pienpajat myös valmistavat arskaa luistiin kiinnitetyllä viritintapilla.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
>Kyllä varmasti yrittävät saada myös PV:n kiinnostumaan tuosta.
Tietenkin. Se ei muuta mitään mitä aikaisemmassa viestissäni totesin.
Ei tietenkään, jos PV tuosta kiinnostuisi, niin se olisi pakko lisensoida PV:lle täysin, kuten RK:n kohdalla tehtiin. Ensiolla tuskin olisi kapasiteettia riittävän suureen valmistukseen edes kunnon lainoilla rahoitetulla tuotantolinjastolla.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Ei tietenkään, jos PV tuosta kiinnostuisi, niin se olisi pakko lisensoida PV:lle täysin, kuten RK:n kohdalla tehtiin. Ensiolla tuskin olisi kapasiteettia riittävän suureen valmistukseen edes kunnon lainoilla raho
Monella armeijalla on useita rynnäkkökiväärimalleja ja yhteisenä tekijänä vain patruuna. Suomessa on harvinaisen yhtenäinen asekalusto ja porukalla perusoletuksena se asia, että seuraavakin ase olisi vain yhtä mallia.
Ensio ei todellakaan kykenisi valmistamaan satoja tuhansia aseita. Johonkin pienempään määrään se kuitenkin kykenisi. Pahin kompastuskivi tuollaisilla pienillä firmoilla on kuitenkin yleensä yksikköhinta ja tuotteesta saadaan harvoin niin paljon parempi, kuin ison firman tuotteesta, että hankinta kannattaisi.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Monella armeijalla on useita rynnäkkökiväärimalleja ja yhteisenä tekijänä vain patruuna. Suomessa on harvinaisen yhtenäinen asekalusto ja porukalla perusoletuksena se asia, että seuraavakin ase olisi vain yhtä ma
Juurikin näin.
Ja tässä Sako- Ensio vertailussa voidaan todeta myös tämmösiä juttuja:
Jos lähdetään siitä että KAR-21 on ihan OK, tai jopa vähän parempi kuin Sakon suomi-AR. Sakolta asetta saa ihan ostamalla, siellä on puitteet ja valmius kunnossa. Ja firma on todennäköisesti olemassa myös seuraavat 100 vuotta jolloin kaikenlainen elinkaariylläpito toimii. Noh jos taas KAR-21 oiskin just niin paljon parempi että se haluttaisiin PV:lle sotaväen next gen kivääriksi: Ensio ei pysty valmistamaan ja firman olemassaolo pitkällä tähtäimellä on kaikkea paitsi varmaa, jaahas. No sitten PV ostaa hiton isolla rahalla mallioikeudet ja rupeaa puljaamaan tuotantoa pystyyn jonkun oikean asevalmistajan (esim. Sako) kanssa (joka se taas mieluummin möisi jotain omaa tuotantovalmista mallia PV:lle) ja voi että siinä menee aikaa ja rahaa, etenkin kun kyseinen pulju aivan varmasti hinnoittelisi tuon tuotannon pystyynlaittamisen niin että sillä katettaisiin myös oma lievä vitutus siitä että joutuu näkemään tuon kaiken vaivan sen sijaan että olisi pistänyt olemassaolevat linjastot käyntiin tuottamaan firman valmista omaa asemalliaan.
Ja sitten kun kaikki tuo olisi tehty olisi markkinoilla jo oikeasti joku vielä parempi valmis ratkaisu.
Nyrkkipajan pystyn tie massa-armeijan perusaseeksi olisi kyllä aikamoinen, vaikka siitä joku pieni hyöty saataisiin niin tuskin on vaivan arvoista. Jollekin erikoisjoukoille ja erinäisille itsenäisemmille pienille viranomaisporukoille asia on sitten ihan eri.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Juurikin näin.
Ja tässä Sako- Ensio vertailussa voidaan todeta myös tämmösiä juttuja:
Jos lähdetään siitä että KAR-21 on ihan OK, tai jopa vähän parempi kuin Sakon suomi-AR. Sakolta asetta saa ihan ostamalla, s
Sako tosin onnistui ja suostui valmistamaan Valmetin RK:ta halvemmalla kuin suunnittelusta ja kehitystyöstä vastannut Valmet, kun PV kilpailutti hankintoja. Tämä silti, vaikka Sakon oma malli oli hävinnyt Valmetin mallille.
Valmet oli se osapuoli, joka paljon vähemmän tästä järjestelystä tykkäsi, koska PV oli lupaillut Valmetille isompia taattuja osuuksia valmistuksesta, kuin minkä PV sitten toteutti.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Sen sijaan arskan viritinvivun paikka on ihan oikeasti huono, mikä tahansa muu paikka on parempi. Jopa oikealla puolella luistissa olevaa viritintappia on helpompi käyttää.
>Aivan lapsellisen tyhmää väittää, ett
Miksi se on huono?
2 y 11 mo
Onkos Sako suunnitellu sellaisen diskuteerausrynkyn, josta kuuluu jåå-jåå men jåå-jåå aina kun painetaan liipasimesta?
Menny multa ohi. Näin se sota kehittyy näemmä.
>Tämä kaikki kevyeessä paketissa
>Olemme onnistuneet kiristämään tämän kaiken vielä erittäin kevyeeksi paketiksi.
<Aseen oma paino on vain 3,7kg.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Miksi se on huono?
Liikeratojen kannalta erittäin epäkäytännöllisessä paikassa (vrt. vaikkapa bullpupien lippaansalvat), lisäksi se jäätyy helpommin kiinni kuin muualla sijaitseva viritinvipu.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Liikeratojen kannalta erittäin epäkäytännöllisessä paikassa (vrt. vaikkapa bullpupien lippaansalvat), lisäksi se jäätyy helpommin kiinni kuin muualla sijaitseva viritinvipu.
Tää nyt on sitten taas vähän sellainen että ensinnäkin sitä viritintappia ei normaalisti tarvitse käyttää kuin kerran. Sen jälkeen tyhjällä lippaalla luisti jää taakse, ja vapautetaan napista. Toisaalta tuolla tavalla perään sijoittamalla saadaan suljetumpi järjestelmä.
Jos tätä saa 6.8 NGSW kaliiperisena niin saattaa olla seuraava PV:n rynkky.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Liikeratojen kannalta erittäin epäkäytännöllisessä paikassa (vrt. vaikkapa bullpupien lippaansalvat), lisäksi se jäätyy helpommin kiinni kuin muualla sijaitseva viritinvipu.
Taas tämä meemi. Sotilaskäytössä sillä viritystapin paikalla ei ole mitään väliä. Tuo jäätyminen on taas niitä meemijuttuja.
2 y 11 mo
3 y
Eihän jalkaväen aseilla pitänyt olla mitään vaikutusta mihinkään?
Eli ei ongelmaa. Hyvä että ollaan samaa mieltä.
>Eihän jalkaväen aseilla pitänyt olla mitään vaikutusta mihinkään?
No eihän niillä olekaan kun tappioista vain muutama prosentti tehdään käsiaseilla.
2 y 11 mo
>Tämä kaikki kevyeessä paketissa
>Olemme onnistuneet kiristämään tämän kaiken vielä erittäin kevyeeksi paketiksi.
<Aseen oma paino on vain 3,7kg.
Listaa kevyemmistä aseista odotellessa.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
>Eihän jalkaväen aseilla pitänyt olla mitään vaikutusta mihinkään?
No eihän niillä olekaan kun tappioista vain muutama prosentti tehdään käsiaseilla.
Listaa kevyemmistä aseista odotellessa.
Miten luotisuojalevyt ja kolmosen potat sitten voivat antaa edun kohtaamisessa?
Mahtaa niillä aseillakin silloin jokin merkitys olla.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Miten luotisuojalevyt ja kolmosen potat sitten voivat antaa edun kohtaamisessa?
Mahtaa niillä aseillakin silloin jokin merkitys olla.
Kypärät antavatkin etua kun sotilaat todennäköisemmin selviävät hengissä mitä isompia sirpaleita kypäriin voi osua.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Kypärät antavatkin etua kun sotilaat todennäköisemmin selviävät hengissä mitä isompia sirpaleita kypäriin voi osua.
Miksi samassa tekstissä mainittiin myös luotisuojalevyt?
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Miksi samassa tekstissä mainittiin myös luotisuojalevyt?
Luotilevyillä ja luodin kestävillä kypärillä vallataan alueita ja pidetään niitä hallussa.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Luotilevyillä ja luodin kestävillä kypärillä vallataan alueita ja pidetään niitä hallussa.
Siinä suhteessa totta, että on tärkeämpää, että sotilas on hyvin suojattu, kuin se asia, että mikä rynnäkkökiväärimalli hänellä on aseenaan.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Luotilevyillä ja luodin kestävillä kypärillä vallataan alueita ja pidetään niitä hallussa.
Mitäs kun nade lentää siihen jalkohin?
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Mitäs kun nade lentää siihen jalkohin?
Sirpaleita varten on sirpa. Sirpassa voi lisänä olla levyt.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Luotilevyillä ja luodin kestävillä kypärillä vallataan alueita ja pidetään niitä hallussa.
2 y 11 mo
Siinä suhteessa totta, että on tärkeämpää, että sotilas on hyvin suojattu, kuin se asia, että mikä rynnäkkökiväärimalli hänellä on aseenaan.
Ette selvästi ymmärrä. Siihen rynnäkkökiväärimalliin/aseeseen liittyy myös kaliiperi.
Kauan aikaa on langalla väitetty ettei aseella ole mitään väliä. Näyttää olevan, kerran lusuista on kohtaamisessa "merkittävä hyöty". Vai onko niin että lusuista on merkittävä hyöty jos vastapuolen rkn kuula pyyhkii niistä läpi?
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Ette selvästi ymmärrä. Siihen rynnäkkökiväärimalliin/aseeseen liittyy myös kaliiperi.
Kauan aikaa on langalla väitetty ettei aseella ole mitään väliä. Näyttää olevan, kerran lusuista on kohtaamisessa "me
Uusimmat lusut pysäyttävät kaikki nykyisin käytössä olevat rk-kaliiperit. Siinä asiassa 5,45, 5,56 ja 7,62 ovat samalla viivalla. Muutenkin ei sotia voiteta rynnäkkökivääreillä ja se on muihin aseisiin verrattuna merkityksetöntä, että mikä ase ja patruuna on käytössä.
2 y 11 mo
Tätä mietin itsekin. Moni puhuu että ilmavoimat ja pommitukset jne. ne sodat voittaa.
Eipä ole. Saahan niillä kaikkea paskaksi, mutta ei niillä pidetä kohteita tai mitään hallussa. Se vaatii aina jalkaväen ja käsiaseet.
2 y 11 mo
Jep. Näinhän armeijassakin jo opetettiin ettei edes panssarivehje voi pitää mitään aluetta yksin hallussaan. Se vaatii aina jalkaväen.
Näkeehän jenkkien sodistakin jo ettei se 100% ilmavoima sekä tykistöetu ja kalustoetu mitään sotia voita. Toki siellä on muutakin poliittista paskaa, mutta kuitenkin
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Uusimmat lusut pysäyttävät kaikki nykyisin käytössä olevat rk-kaliiperit. Siinä asiassa 5,45, 5,56 ja 7,62 ovat samalla viivalla. Muutenkin ei sotia voiteta rynnäkkökivääreillä ja se on muihin aseisiin verrattuna
Entä jos ei pysäytä? Onko niistä silloin hyötyä?
2 y 11 mo
Jep. Monella ihan ihme käsitys nykyajan sodista kuin ne käytäisiin jostain ohjussiiloista tai tietokoneilta.
Se on edelleen veristä ja likaista suht lähellä tapahtuvaa menoa.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Jep. Monella ihan ihme käsitys nykyajan sodista kuin ne käytäisiin jostain ohjussiiloista tai tietokoneilta.
Se on edelleen veristä ja likaista suht lähellä tapahtuvaa menoa.
Jalkaväkitaistelussakin tuotetaan kuitenkin suurin osa tappioista jalkaväen raskailla aseilla ja r yhmäaseilla eikä rynnäkkökivääreillä. Konekivääri, kevyt krh, sinko jne. tekevät perustyön ja rynkyllä viimeistellään henkiin jääneet.
Jalkaväen aseista jää myös yllättävän vähälle huomiolle käsikranaatit. Viime sotien aikana niiden kulutus oli satoja tuhansia kappaleita. Joissakin tilanteissa molemmat puolet heittelivät toisiaan sadoilla käsikranateilla. Lähietäisyydelläkin on useita asioita, joita joutuu pelkäämään ja ampuminen vain yksi kuolintapa muiden joukossa.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Jalkaväkitaistelussakin tuotetaan kuitenkin suurin osa tappioista jalkaväen raskailla aseilla ja r yhmäaseilla eikä rynnäkkökivääreillä. Konekivääri, kevyt krh, sinko jne. tekevät perustyön ja rynkyllä viimeistel
Kyllähän jokainen tietää kuinka vaikea on nähdä edes mitään jos heittäytyy maahan ja pitäisi tähdätä johonkin random maastossa. Ihan metsästyksessä selviää nopeasti että tarvis olla todella hyvä valmisteltu asema monesti että maasta olisi hyvä ampua. Kyllä siinä varmasti nadea alkaa lentämään kaaressa ja sitten koitetaan rynnäköidä lähelle. Muuten taas paukutellaan pitääkseen toisen matalana kanssa.
2 y 11 mo
Miksi vääristelet?
Onko lusuista hyötyä, jos vastustajan rkn kuula puhaltaa siitä läpi tavallisilla taisteluetöisyyksillä ja aiheuttaa silti kenttäoloissa tappavat vammat ja taistelija on joka tapauksessa sen taistelun osalta toimintakyvytön.
Kyllä vai ei?
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Uusimmat lusut pysäyttävät kaikki nykyisin käytössä olevat rk-kaliiperit. Siinä asiassa 5,45, 5,56 ja 7,62 ovat samalla viivalla. Muutenkin ei sotia voiteta rynnäkkökivääreillä ja se on muihin aseisiin verrattuna
Sen sijaan eivät pysäytä 7,62x51 panssariluoteja. Totta on, että levyt pysäyttävät parhaatkin 5,56x45 ja 5,45x39 patruunat.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Taas tämä meemi. Sotilaskäytössä sillä viritystapin paikalla ei ole mitään väliä. Tuo jäätyminen on taas niitä meemijuttuja.
Ah, vanha kunnon AR-fanaatikko, joka ei kykene myöntämään, että AR:ssä on epäoptimaalisia ratkaisuja.
Hyvä ase se kokonaisuudessaan on, mutta siinä on silti paskoja ratkaisuja.
2 y 11 mo
>Kranaatti tappaa suojautuneen jalkaväen käytännössä vain suoralla osumalla.
Suosittelen tutustumaan sellaiseen asiaan kuin tykistö.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Sen sijaan eivät pysäytä 7,62x51 panssariluoteja. Totta on, että levyt pysäyttävät parhaatkin 5,56x45 ja 5,45x39 patruunat.
Ne parhaat patruunat ovat kaiken lisäksi niin kalliita, ettei niiden laajamittaiseen käyttöön ole varaa edes suurvalloilla. Wolframia ja muita sopivia materiaaleja ei ole edes saatavilla niin isoja määriä, että näistä parhaista voitaisiin tehdä standardipatruunoita.
Suojaus on toistaiseksi kehittynyt paljon kovempaa vauhtia kuin aseet ja nyt on odotettavissa sellainen vaihe, että sotilailla on parempi mahdollisuus selvitä hengissä. Haavoittumisia tullee kokonaisuudessaan kuitenkin entiseen tapaan ja sotainvalidiksi päätyvien osuus nousee.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Ah, vanha kunnon AR-fanaatikko, joka ei kykene myöntämään, että AR:ssä on epäoptimaalisia ratkaisuja.
Hyvä ase se kokonaisuudessaan on, mutta siinä on silti paskoja ratkaisuja.
Sellaiset olkiukot taas sieltä. Mikään ase ei ole täydellinen, ar on kuitenkin tällä hetkellä kokonaisuutena hinta-laatusuhteeltaan ja valmistettavuudeltaan paras sotilasase ja myös paras ase toiminnallista ammuntaa harrastavalle.
Kerro lisää siitä miten viritintapin paikalla on mitään merkitystä sotilaalle?
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Sellaiset olkiukot taas sieltä. Mikään ase ei ole täydellinen, ar on kuitenkin tällä hetkellä kokonaisuutena hinta-laatusuhteeltaan ja valmistettavuudeltaan paras sotilasase ja myös paras ase toiminnallista ammun
>valmistettavuudeltaan paras sotilasase
En välttämättä kiistä, mutta mihin perustat tämän väitteen?
2 y 11 mo
2 y 11 mo
>valmistettavuudeltaan paras sotilasase
En välttämättä kiistä, mutta mihin perustat tämän väitteen?
Koska sen työstäminen ei vaadi samanlaisia alkuinvestointeja kuin vaikka akn mittava teollinen valmistaminen eikä bulkkiarskan valmistaminen vaadi mitään sellaista erityisosaamista mitä millä tahansa aseenvalmistajalla ei jo ennestään ole.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Koska sen työstäminen ei vaadi samanlaisia alkuinvestointeja kuin vaikka akn mittava teollinen valmistaminen eikä bulkkiarskan valmistaminen vaadi mitään sellaista erityisosaamista mitä millä tahansa aseenvalmist
Eli ideaali pienten asepajojen tuottamaksi vehkeeksi. Vaan entäs sitten kun tehdään kymmeniä, ellei satojatuhansia kiväärejä?
Toki arskasta voideen ainakin alarunko tehdä muovista, joten se ainakin on nopeaa ja edullista.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Eli ideaali pienten asepajojen tuottamaksi vehkeeksi. Vaan entäs sitten kun tehdään kymmeniä, ellei satojatuhansia kiväärejä?
Toki arskasta voideen ainakin alarunko tehdä muovista, joten se ainakin on nopeaa ja
>Vaan entäs sitten kun tehdään kymmeniä, ellei satojatuhansia kiväärejä?
Voit kysyä asiaa esim Coltilta tai Bravo Companyltä. Näyttää onnistuvan.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
>Vaan entäs sitten kun tehdään kymmeniä, ellei satojatuhansia kiväärejä?
Voit kysyä asiaa esim Coltilta tai Bravo Companyltä. Näyttää onnistuvan.
Tietysti onnistuu, kuka nyt muuta väitti?
2 y 11 mo
Italialainen lafka juu. Omistaa SAKOn (ja vaikka minkälaisen kasan muita firmoja).
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Koska sen työstäminen ei vaadi samanlaisia alkuinvestointeja kuin vaikka akn mittava teollinen valmistaminen eikä bulkkiarskan valmistaminen vaadi mitään sellaista erityisosaamista mitä millä tahansa aseenvalmist
Bulkkiarskat ovat nykyisin kiinnostavia lähinnä kehitysmaiden asehankkijoille. Muut haluavat jo mäntäarskan tai muuten kehittyneemmän version.
Kun pitäisi valmistaa miljoonia aseita maailmansotaa varten, niin siinä tapauksessa olisi kuitenkin tuotannossa yksinkertainen DI-arska, jossa ei olisi mitään hienouksia. Materiaalitkin olisivat jotain halvemmasta päästä ja aseen ei tarvitsisi kestää kuin muutamia tuhansia laukauksia.
2 y 11 mo
Eihän 100% päästä missään asiassa koskaan
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Bulkkiarskat ovat nykyisin kiinnostavia lähinnä kehitysmaiden asehankkijoille. Muut haluavat jo mäntäarskan tai muuten kehittyneemmän version.
Kun pitäisi valmistaa miljoonia aseita maailmansotaa varten, niin sii
Onko Uusi-Seelanti kehitysmaa? Miksi jankkaat samaa asiaa joka langassa?
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Bulkkiarskat ovat nykyisin kiinnostavia lähinnä kehitysmaiden asehankkijoille. Muut haluavat jo mäntäarskan tai muuten kehittyneemmän version.
Kun pitäisi valmistaa miljoonia aseita maailmansotaa varten, niin sii
Tais Kanada just tilata ar10 suorakaasulla DMR- ja tarkkuuskivääriksi. Suurin osa kehittyneen maailman erikoisjoukoista käyttää myös suorakaasua.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Ne parhaat patruunat ovat kaiken lisäksi niin kalliita, ettei niiden laajamittaiseen käyttöön ole varaa edes suurvalloilla. Wolframia ja muita sopivia materiaaleja ei ole edes saatavilla niin isoja määriä, että n
Juuri siksi on tulossa 6.8 NGSW joka läpäisee 4-tason levyn teräsydinluodilla yli 200 metriin.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Onko Uusi-Seelanti kehitysmaa? Miksi jankkaat samaa asiaa joka langassa?
NZ hankkima LMT ei ole bulkkiarska.
Onko sinulla jokin psykoosi kun kuvittelet kaikkia kirjoittajia samaksi henkilöksi ?
2 y 11 mo
2 y 11 mo
NZ hankkima LMT ei ole bulkkiarska.
Onko sinulla jokin psykoosi kun kuvittelet kaikkia kirjoittajia samaksi henkilöksi ?
Pitäisi määritellä bulkkiarska. DI-versiona LMT toimittaa MARS-kivääriä Uusi-Seelannille reilut 9k kappaletta ja Virolle mäntäpelinä 16k kappaletta. Kyllä se on jo massatuotantoa.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
NZ hankkima LMT ei ole bulkkiarska.
Onko sinulla jokin psykoosi kun kuvittelet kaikkia kirjoittajia samaksi henkilöksi ?
Terveisin nyymi 152 ja 153 ja ties kuinka moni muu
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Terveisin nyymi 152 ja 153 ja ties kuinka moni muu
Ovatko he samassa huoneessa sinun kanssasi juuri nyt. Vainoharhat eivät ole pikkujuttu. En ole ensimmäinen nyymi, joka ihmettelee eri nyymien sekoittumista päässäsi. Tuskin tulen olemaan myöskään viimeinen sellainen.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
Sellaiset olkiukot taas sieltä. Mikään ase ei ole täydellinen, ar on kuitenkin tällä hetkellä kokonaisuutena hinta-laatusuhteeltaan ja valmistettavuudeltaan paras sotilasase ja myös paras ase toiminnallista ammun
>Kerro lisää siitä miten viritintapin paikalla on mitään merkitystä sotilaalle?
Onhan sillä, sillä aseet tekevät kuitenkin kenttäkäytössä häiriötä, ja AR:n häiriönpoisto on epäkäytännöllisen vaikeaa verrattuna moneen muuhun aseeseen.
2 y 11 mo
Sellaiset olkiukot taas sieltä. Mikään ase ei ole täydellinen, ar on kuitenkin tällä hetkellä kokonaisuutena hinta-laatusuhteeltaan ja valmistettavuudeltaan paras sotilasase ja myös paras ase toiminnallista ammun
2 y 11 mo
Koska sen työstäminen ei vaadi samanlaisia alkuinvestointeja kuin vaikka akn mittava teollinen valmistaminen eikä bulkkiarskan valmistaminen vaadi mitään sellaista erityisosaamista mitä millä tahansa aseenvalmist
>ar on kuitenkin tällä hetkellä kokonaisuutena valmistettavuudeltaan paras sotilasase
Teknisesti ehkä (alumiinin jyrsiminen CNC-koneilla on helppoa - tosin muovin valaminen olisi vielä helpompaa), mutta logistisesti ei niinkään, sillä siihen tarvittavat lentokonealumiiniset takoaihiot (tai alumiiniharkot) eivät ole mitenkään ongelmaton resurssi. Sodassa kun nimenomaan alumiinille on paljon muitakin käyttökohteita, erilaisten teräslaatujen käyttäminen taas olisi huomattavasti helpompaa logistisesti. Alumiinin tuotanto on myös globaalisti hyvin keskittynyttä, mikä tuottaisi siltä kannalta ongelmia.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
>Kerro lisää siitä miten viritintapin paikalla on mitään merkitystä sotilaalle?
Onhan sillä, sillä aseet tekevät kuitenkin kenttäkäytössä häiriötä, ja AR:n häiriönpoisto on epäkäytännöllisen vaikeaa verrattuna mo
>Onhan sillä, sillä aseet tekevät kuitenkin kenttäkäytössä häiriötä, ja AR:n häiriönpoisto on epäkäytännöllisen vaikeaa verrattuna moneen muuhun aseeseen.
Niin epäkäytännöllinen, että asian on annettu olla käytännössä muuttumattomana yli 60 vuotta. Lisäksi iso osa mäntäarskoista on omaksunut täsmälleen samanlaisen viritintapin.
>Teknisesti ehkä (alumiinin jyrsiminen CNC-koneilla on helppoa - tosin muovin valaminen olisi vielä helpompaa), mutta logistisesti ei niinkään, sillä siihen tarvittavat lentokonealumiiniset takoaihiot (tai alumiiniharkot) eivät ole mitenkään ongelmaton resurssi. Sodassa kun nimenomaan alumiinille on paljon muitakin käyttökohteita, erilaisten teräslaatujen käyttäminen taas olisi huomattavasti helpompaa logistisesti. Alumiinin tuotanto on myös globaalisti hyvin keskittynyttä, mikä tuottaisi siltä kannalta ongelmia.
Pätemisviesti jossa ei ollut mitään oikeaa sisältöä saati järkeä keskusteltavan asian kannalta. Luuletko ettei Sakon ar ole alumiinirunkoinen?
2 y 11 mo
2 y 11 mo
>Onhan sillä, sillä aseet tekevät kuitenkin kenttäkäytössä häiriötä, ja AR:n häiriönpoisto on epäkäytännöllisen vaikeaa verrattuna moneen muuhun aseeseen.
Niin epäkäytännöllinen, että asian on annettu olla käytä
>Niin epäkäytännöllinen, että asian on annettu olla käytännössä muuttumattomana yli 60 vuotta. Lisäksi iso osa mäntäarskoista on omaksunut täsmälleen samanlaisen viritintapin.
Niin, koska AR-15:n rakenteen muuttaminen toisenlaiseksi vaatii melko suuria muutoksia. Se taas vaikuttaa aseeseen kokonaisuutena.
>Pätemisviesti jossa ei ollut mitään oikeaa sisältöä saati järkeä keskusteltavan asian kannalta. Luuletko ettei Sakon ar ole alumiinirunkoinen?
Ensin väität, että alumiinirynkky olisi optimaalinen, johon sitten vastaan, miltä osin se ei ole. On kyllä huomattu, että et kestä lainkaan kritiikkiä tai oman logiikkasi sokeiden pisteiden nostamista esiin.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
>Niin epäkäytännöllinen, että asian on annettu olla käytännössä muuttumattomana yli 60 vuotta. Lisäksi iso osa mäntäarskoista on omaksunut täsmälleen samanlaisen viritintapin.
Niin, koska AR-15:n rakenteen muutta
>Niin, koska AR-15:n rakenteen muuttaminen toisenlaiseksi vaatii melko suuria muutoksia. Se taas vaikuttaa aseeseen kokonaisuutena.
Ja niihin muutostöihin olisi taatusti ryhdytty jos ongelma olisi oikeasti olemassa. Ei edes vaadi suuria muutostöitä.
>Ensin väität, että alumiinirynkky olisi optimaalinen, johon sitten vastaan, miltä osin se ei ole. On kyllä huomattu, että et kestä lainkaan kritiikkiä tai oman logiikkasi sokeiden pisteiden nostamista esiin.
2 y 11 mo
Sellaiset olkiukot taas sieltä. Mikään ase ei ole täydellinen, ar on kuitenkin tällä hetkellä kokonaisuutena hinta-laatusuhteeltaan ja valmistettavuudeltaan paras sotilasase ja myös paras ase toiminnallista ammun
Luepa viesti mistä homma alkoi ja ymmärrä sana "kokonaisuutena" tuossa asiayhteydessä.
2 y 11 mo
4 y 2 mo
Tästä kuvasta tuli jotekkin mieleen se Hitler arvioi kolmioukkoa
2 y 11 mo
2 y 11 mo
>Niin, koska AR-15:n rakenteen muuttaminen toisenlaiseksi vaatii melko suuria muutoksia. Se taas vaikuttaa aseeseen kokonaisuutena.
Ja niihin muutostöihin olisi taatusti ryhdytty jos ongelma olisi oikeasti olema
>kritisoi että aseessa on kohta X joka voisi ehkä olla paremmin
<JAA ETTÄ AR-15 ON PASKA?
Huutista. Vedä välillä happea autisti.
2 y 11 mo
2 y 11 mo
>kritisoi että aseessa on kohta X joka voisi ehkä olla paremmin
<JAA ETTÄ AR-15 ON PASKA?
Huutista. Vedä välillä happea autisti.
Luetun ymmärtäminen ei nähtävästi kuulu nyymien vahvuuksiin.
2 y 8 mo
Ja lisää vettä myllyyn: https://logistiikkalaitos.fi/-/1948673/suomi-ja-ruotsi-allekirjoittivat-asejarjestelmia-koskevan-jarjestelyasiakirjan
Suomi ja Ruotsi allekirjoittivat taistelijan asejärjestelmiä ja niihin liittyvien teknologioiden hankintoja koskevan järjestelyasiakirjan Tampereella 3.9.2021. Asiakirja antaa suuntalinjat mahdollisten yhteishankintojen toteuttamiselle.
Järjestelyasiakirjalla Suomi ja Ruotsi luovat edellytykset yhteisen käsiaseperheen sekä sen käyttöön liittyvien lisälaitteiden hankintojen toteuttamiseksi yhteishankintoina.
Sopimuksen allekirjoittivat Suomen puolelta puolustusministerin valtuuttamana Puolustusvoimien logistiikkalaitoksen johtaja insinöörikenraalimajuri Kari Renko ja Ruotsin puolelta Puolustusvoimien materiaalilaitoksen (Försvarets materielverk, FMV) maajärjestelmäpäällikkö prikaatikenraali Mikael Frisell.
- Järjestelyasiakirjalla määritellään taistelijan asejärjestelmien ja niihin liittyvien teknologioiden hankintamenetelmiin sekä hankintojen organisointiin ja hallintoon liittyvät käytännön menettelyt. Tämä on hyvä käytännön osoitus Suomen ja Ruotsin välisen puolustusmateriaaliyhteistyön etenemisestä, toteaa insinöörikenraalimajuri Renko.
- Olen tyytyväinen, että olemme edenneet Suomen ja Ruotsin välisessä (FISE) taistelijan järjestelmiä koskevassa yhteistyössä tähän TA-vaiheeseen (Technical Arrangement). Tämä järjestelyasiakirja antaa selkeät suuntalinjat, miten Maavoimien taistelijan hankkeeseen liittyvä maiden välinen, esimerkiksi aseiden ja ampumatarvikkeiden sekä optroniikan, yhteishankintoja koskeva yhteistyö toimeenpannaan. Tavoitteena on parantaa Suomen ja Ruotsin yhteistoimintakykyä mukaan lukien materiaalin yhteensopivuus sekä molempien maiden huoltovarmuus, kuvaa jalkaväen tarkastaja eversti Rainer Peltoniemi järjestelyasiakirjan merkitystä Maavoimille.
2 y 8 mo
Kunhan kaliiperi on sama kuin NGSW:n voittajassa niin annan siunaukseni uudelle rynnäkkökiväärille.
kauhea nillitys 7,62natosta. järempi ase perus jääkäreille ja nykyisiä rynkkyjä kevyempi "pdw" niille joilla on myös muu ase kannossa on todellakin ihan fiksu ratkaisu kun kattoo 10-20 vuoden päähän tulevaisuuteen kun vastassa hyvin potentiaalisesti olisi kevyitä ropootteja ja 5,56sta vastaan hyvin suojautunutta jalkaväkeä. samoin jos jokin näistä uusista 6,8 virityksistä osoittautuu hyväksi niin siirtyminen isommasta 7,62, olettaen valitun järjestelmän modulaarisuuden, on huomattavasti kivuttomampi toimenpide
--
Sent from an outdated browser
2 y 6 mo
2 y 6 mo
kauhea nillitys 7,62natosta. järempi ase perus jääkäreille ja nykyisiä rynkkyjä kevyempi "pdw" niille joilla on myös muu ase kannossa on todellakin ihan fiksu ratkaisu kun kattoo 10-20 vuoden päähän tulevaisuutee
Totuus ettei 5.56 vastaan suojautunutta ole koskaan miten sitä kuvittelet olevan.
Pitäs kouluttaa vaan ampumaan munille eli vähän alemmas mitä keskelle niin reidet ja nivuset lentäisi palasina. Varmuuden vuoksi jos pelkää että on jotain raskasta levyä tyypillä mitä ei oikeasti ole edes jenkeillä.
2 y 6 mo
4 y 2 mo
Ruotsalaiset varmaan katselevat HX-hankkeen rauhassa ennen valintaa mutta PV lähes satavarmasti on jo uuden rynkkynsä valinnut. Sako ei lähtisi maailman miljoonatta Arskaa kehittämään ilman hyvin tukevaa kädenpur
Siis kyllähän se nyt on ollut jo ihan julkisestikin selvää, että Sako kehittää itselataavan kiväärin K22-hankkeeseen.
4 y 2 mo
Eikö Sako ole Beretan omistama tuotemerkki?
Itsenäinen tytäryhtiö, kuten Beretta on sanonut, niin siellä luotetaan Sakon harkintakykyyn. Markkinointi- ja vientiapua lähinnä saadaan Beretalta, ja puutukit alihankintana myös, koska Beretta niitä on pitkään valmistanut isolla volyymilla.
Tässä on hemvärnettiä, eli Ruotsin kodinturvajoukkoja (Suomessa vastaa mm. paikallisjoukkoja) johtavan kenraalin esitelmä, jossa on karkeita arvoita tulevien asejärjestelmien käyttöönotto aikatauluista.
Självskyddvapen - PDW - "lähisuoja-ase"
Kaikella todennäköisyydellä tässä kyse 5.56 kaliberisesta suht lyhytpiippuisesta karbiinista, jota jaetaan sotilaille, joiden päätehtävä ei ole ampuminen, mutta asetta tarvitaan varalta. Esim kuljut, tankkimiehet, huolto, lääkintä jne ovat pääkäyttäjiä. MP-7 ei saa huhujen mukaan jatkoa pienen ostoerän jälkeen vaan siirrytään 5.56:seen. Kyseinen karbiini myös mahdollisesti Suomeen.
Pricksyttegevär - tarkkuuskivääri
Pultilla toimiva kunnon sniper rifle. Ruotsalaiset ovat testailleet Sakon TRG M10 (.338 lapua mag) mallia, joten tämä vaikuttaa todennäköisimmältä. Semiautomaatti versio on mahdollinen, mutta itse en usko tätä piirrettä todennäköiseksi/tarpeelliseksi. Suomella jo suuri määrä Sako TRG:tä, joten tuskin tarvetta ostaa vielä.
Skarpskyttegevär - DMR - ryhmän tulitukiase
Semiautomaattinen 7.62x51 Sakon suunnitelema K22 kivääri. Suhteellisen tyypillinen ar10 tapainen ase, jota jaetaan ryhmän parhaalle ampujalle ja mm. tarkka-ampujan spotterille. Todennäköisesti saapumassa suomalaisten käsiin samoihin aikoihin.
Nytt ehv AK(avtomat karbin) - Rynnäkkökivääri
AK6 ja AK4 korvaava rynnäkkökivääri. Kaliiberi on vielä harkinnan alla, mutta logistiikan syistä vain 5.56x45 ja 7.62x51 ovat realistisia. Ruotsalaiset tässä vaiheessa suosivat isompaa kutia kasvupotentiaalin (etenkin läpäisykyvyn) takia, mutta turhaa teorisoida ilman taustatietoja. Tämä ase tulee kaikella todennäköisyydellä olemaan RUOTSIN ja SUOMEN rynnäkkökivääri tulevaisuudessa.
Vilkuillessa aikataulua pitää huomioida, etteivät kodinturvajoukot ole Ruotsin terävintä kärkeä, joten kyseisiä aseita tulee varmaan aikaisemmin maan kunnon joukkojen ja - toivottavasti - myös Suomen käsiin.
Corporal Friskin twitteristä paljon tietoa asiaan liittyen
2 y 6 mo
2 y 6 mo
Tässä on hemvärnettiä, eli Ruotsin kodinturvajoukkoja (Suomessa vastaa mm. paikallisjoukkoja) johtavan kenraalin esitelmä, jossa on karkeita arvoita tulevien asejärjestelmien käyttöönotto aikatauluista.
Självskyddvapen
>Kyseinen karbiini myös mahdollisesti Suomeen.
Tämähän oli siinä jossain PV:n proopuskassa yhtenä projektina, siis vaunumiehistöjen aseistuksen uusiminen.
2 y 2 mo
Ruotsin puolustusvoimat esittää maan rynnäkkökiväärihankinnan aikaistamista ja toivoo, että ensimmäiset uudet kiväärit voitaisiin toimittaa jo vuonna 2023.
Hankinnan tarkoituksena on korvata Ruotsin nykyiset Ak 5 -rynnäkkökiväärit sekä Hemvärnet-maakuntajoukkojen käyttämät Ak 4 -rynnäkkökiväärit. Alkuperäisen aikataulun mukaan uusien rynnäkkökiväärien toimitus olisi alkanut vuonna 2024. Nyt Ruotsin puolustusvoimista kerrotaan Kauppalehdelle, että toimituksia halutaan aikaistaa ja toimitusrytmiä tiivistää.
Suomi ei tähän hankintaan ole kuitenkaan lähdössä mukaan – ainakaan heti. Suomen maavoimien jalkaväen tarkastajan sijaisen, everstiluutnantti Riku Rantakarin mukaan keskusteluyhteys hankinnoista Ruotsin kanssa on tiivis ja jatkuva. Tavoitteena on löytää synergiaetuja.
”Rynnäkkökiväärin kohdalla tilanne on sama. Meillä on Ruotsin kanssa erinomaisen tiiviit suhteet, ja keskustelua käydään monilla tasoilla. Mikäli Ruotsi nopeuttaa prosessiaan merkittävästi ja hankkii uutta rynnäkkökivääriä jo lähivuosina, ei se poissulje osallistumistamme hankintaan myöhemmin”, Rantakari toteaa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/rk-62n-elinkaari-tulossa-tiensa-paahan-nyt-ruotsin-puolustusvoimat-otti-kiriaskeleen/8180f273-2ec1-4006-aa05-3a2637aec52d
2 y 2 mo
2 y 2 mo
Ruotsin puolustusvoimat esittää maan rynnäkkökiväärihankinnan aikaistamista ja toivoo, että ensimmäiset uudet kiväärit voitaisiin toimittaa jo vuonna 2023.
Hankinnan tarkoituksena on korvata Ruotsin nykyiset Ak 5 -rynnä
Älä homo nosta vanhaa lankaa
2 y 2 mo
2 y 2 mo
Älä homo nosta vanhaa lankaa
Takaisin satunnaiseen siitä,
2 y 2 mo
Ruotsin puolustusvoimat esittää maan rynnäkkökiväärihankinnan aikaistamista ja toivoo, että ensimmäiset uudet kiväärit voitaisiin toimittaa jo vuonna 2023.
Hankinnan tarkoituksena on korvata Ruotsin nykyiset Ak 5 -rynnä
postaushan liittyy suoraan aiheeseen ja /sota/ tunnetaan ikuisista langoistaan, etusivulla roikkuva pansiolankakin on tällä hetkellä seitsemän vuotta vanha ja tällä postaustahdilla täyttää 14 ennenkuin menee lukkoon, jos ydinsota ei satu ennen.
2 y
Spärdäri
--
Lähetetty vanhentuneesta selaimesta
2 y
Ilmeesi kun PV ostaa Luigien 5,56 korruptiorynkkyjä >9000 miljardilla juuri ennen kuin jenkit ja NATO vaihtaa 6.8x51mm yleiskaliiberikseen?
2 y
2 y
Ilmeesi kun PV ostaa Luigien 5,56 korruptiorynkkyjä >9000 miljardilla juuri ennen kuin jenkit ja NATO vaihtaa 6.8x51mm yleiskaliiberikseen?
Vaihtokaliiperisuudesta ei omana näppituntuma-arvionani ole varusmiesten ja reserviläisten perusaseessa etua, pikemminkin jopa haittaa: vaihtokaliiperisuus isompiin kaliipereihin edellyttää, verrattuna 5,56x45:lle yksinään suunniteltuun aseeseen, suurempia mitoituksia ja siten suurempaa painoa, ja kentällä vaihtokaliiperisuuden mahdollistava piipun kiinnitys on ajan mittaan aina varikkotyönä vaihdettavaa piippua vähemmän vakaa. Käyttökohteita ei vaihtokaliiperisuudelle juuri ole näissä tehtävissä; erikoisjoukoilla asia olisikin eri.
Erkkareille tuo ase voisikin kelvata, jos se osoittautuisi testeissä hyväksi (käyttöliittymä on lähempänä SCAR:ia ja ominaisuuksista on enemmän etua heille kuin varusmiehille). Vaiva kuljettaa vain yhdenlaisia osia ja vaihtosarjat k.v. hommissa on pienempi kuin useiden aseiden kuljettaminen, ja myös byrokratia on yleensä helpompaa.
11 mo
11 mo
Vaihtokaliiperisuudesta ei omana näppituntuma-arvionani ole varusmiesten ja reserviläisten perusaseessa etua, pikemminkin jopa haittaa: vaihtokaliiperisuus isompiin kaliipereihin edellyttää, verrattuna 5,
11 mo
11 mo
Yhyy
>Ole Ensio Firearms
>liikevaihtosi on alle 0,5milj€/v
>omavaraisuusaste alle 50%
>tee tappiota
>tuotantosi on joitain satoja aseita vuodessa
>et omista teollisen mittakaavan tuotantolinjastoja tai pääomaa sellaisen rakentamiselle
>kummastu, kun et ole mukana satojen miljoonien kaupassa, jossa pitää valmistaa kahdelle maalle useita satojatuhansia kivääreitä
>saa itkupotku raivarit ja itke netissä, kun et ymmärrä ettei yrityksesi täytä vaatimuksia toimittajalle ja olisi merkittävä riski Suomen ja Ruotsin puolustusvoimille
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/ensio-firearms-oy/27435186/yleiskuva
11 mo
Tulee mieleen miksei SuomiHävittäjä lopulta päässyt kilpailemaan F35:sta vastaan.
No on sullakin taas ihan vitun isot ongelmat. FA on ihan ok olla olemassa. Suurelta osin tarpeeton, mutta sit kun sitä tarttee niin ihan kiva. Ja älä aloita mitään vitun luentoa Eugen Stonerin tai Karl Kasardan mielipiteistä. Ei kiinnosta.
11 mo
11 mo
Mihin lie kadonnut mainoskuvan 120 asteinen vaihdin
11 mo
11 mo
11 mo
11 mo
No on sullakin taas ihan vitun isot ongelmat. FA on ihan ok olla olemassa. Suurelta osin tarpeeton, mutta sit kun sitä tarttee niin ihan kiva. Ja älä aloita mitään vitun luentoa Eugen Stonerin tai Karl Kasardan m
Kuka?
11 mo
11 mo
Kenenklhöhän väsäämä toi kahva on? Sinne varmaan tarkoitus tunkea puhdistussarjaa tjsp?
11 mo
11 mo
Kenenklhöhän väsäämä toi kahva on? Sinne varmaan tarkoitus tunkea puhdistussarjaa tjsp?
Useissa vastaavissa vehkeissä (esim hk416) sieltä löytyy sopiva avain noiden pulttien (tuossa kuvan aseessa kuusiokolot) avaamiseen. Puhdistusvälineille aika nafti tila.
11 mo
11 mo
11 mo
Oikein soivan näköinen peli kyllä
11 mo
11 mo
Kenenklhöhän väsäämä toi kahva on? Sinne varmaan tarkoitus tunkea puhdistussarjaa tjsp?
Näyttää Magpul K2 kahvalta. Todennäköisesti patterit optiikkaan menee sinne.
Tekemällä tehty kulmikas että eroaisi jotenkin muista arskoista.
11 mo
11 mo
Hyvän näkönen pyssä vois ostaa ku tulee myyntiin
11 mo
11 mo
Hyvän näkönen pyssä vois ostaa ku tulee myyntiin
No jaa, geneerinen arska numero 74729. Soivia pelejä ei sen puoleen
11 mo
Ruotsi ostaa suomalaista, me ostettiin jenkeistä ankka kun on tosi pakko päästä nuolemaan seppojen persettä :DD
11 mo
Sakon valmistamia rynnäkkökivääreitä, joita Puolustusvoimat on ostanut testisarjan. Kuvassa 5.56-kaliiperin aseita erilaisilla piipun pituuksilla. KUVA: SAMI KERO / HS
11 mo
11 mo
Sakon valmistamia rynnäkkökivääreitä, joita Puolustusvoimat on ostanut testisarjan. Kuvassa 5.56-kaliiperin aseita erilaisilla piipun pituuksilla. KUVA: SAMI KERO / HS
Your user account is too new to post on this board. You will need to wait for 30 days before you can post. Buy Gold account to unlock all features now.
Me voidaan laittaa maalin kooksi mitä vaan, ja 5.56 pyyhkii silti lattiaa 7,62x39:llä.
Väsäsin pikaisesti tällaisen toivottavasti hahmottamista auttavan grafiikan. Lähtötietoina on käytetty ggg-ammo.lt -sivua jo 
Savotta julkisti M05 AR-10 ja AR-15 lipastaskut
https://www.facebook.com/Savotta/posts/10159399194897388 
Harmi kun Sako ei tehnyt nykyaikaista yksiosaista ylärunkoa, olisivat saaneet todella suuret tilaukset maailmalta koska ainut kilpailija joka tekee vastaavia moderneja aseita on LMT joka on pieni jenkkifirma. Yksi pelast 
>NGSW 
Toivottavasti Suomi ei hanki 5,56x45 asetta ellei niihin ole myös varaa ostaa optiikkaa. Rk62 kuluminen ei ole syy ostaa uusia aseita koska käyttämättömiä Norincoja ja itä-saksalaisia rynkkyjä on niin paljon ja ne ovat k 
Bumppia
https://corporalfrisk.com/2021/11/06/aiming-for-a-joint-target/ 
Tässä on hemvärnettiä, eli Ruotsin kodinturvajoukkoja (Suomessa vastaa mm. paikallisjoukkoja) johtavan kenraalin esitelmä, jossa on karkeita arvoita tulevien asejärjestelmien käyttöönotto aikatauluista.
Självskyddvapen 
Ilmeesi kun PV ostaa Luigien 5,56 korruptiorynkkyjä >9000 miljardilla juuri ennen kuin jenkit ja NATO vaihtaa 6.8x51mm yleiskaliiberikseen? 
Yhyy 
Sakon valmistamia rynnäkkökivääreitä, joita Puolustusvoimat on ostanut testisarjan. Kuvassa 5.56-kaliiperin aseita erilaisilla piipun pituuksilla. KUVA: SAMI KERO / HS 
Sakon rynkyissä isoja ongelmia t. ruotsalaiset 