Remove ads with a Gold account »
00:43
Mielenkiintoinen ilmiö lesbosuhteissa on se mitä naiset raportoivat erojen syiksi. Näitä ovat väkivalta, pettäminen, kumppanin huomiotta jättäminen ja tunne siitä ettei kumppani ei tee omaa osuuttaan suhteessa esim. vaikkapa kotitöistä. Kaiken kerrotun ja tutkimustyön jälkeen mitä julkaistaan aina valtion virastoja myöten sitä luulisi, että naiset ovat asiantuntijoita näissä asioissa. Täälläkin jaetaan innokkaasti kyselyihin perustuvia tilastoja faktoina siitä miten naiset vain siivoavat enemmän kuin miehet jne. No nyt kun kaksi tällaista naista pariutuu, niin suhteen tulisi olla teoreettisella tasolla täydellinen, koska naiset vain tekee enemmän kuin miehet. Lisäksi naiset ymmärtävät tunteita paremmin omien sanojensa mukaan. Silti lesbo pariskuntien kodit ovat sikolättejä joissa toinen ei tee kuulemma mitään. Myös väkivalta on huomattavan yleistä. Loogisesti miehistä aiheutuvien ongelmien tulisi poistua kun miehiä ei ole yhtälössä. Silti sama uhriutuminen jatkuu. Tästä voidaan todeta, että naisten kertoma heterosuhteista on kauakana siitä mikä on objektiivinen totuus. Kaikessa onkin oikeastaan kyse siitä mille naisesta tuntuu. Jos naisesta tuntuu, että hän tekee 80% kaikista töistä, niin se on se mitä nainen raportoi ulospäin aina tutkimuksia myöten. Kaikessa on kyse tunteista ja sitä mitä nainen ei kykene käsittämään tunteiden kautta, hän ei ymmärrä.
0
now

Miessakit ry:n Ulkokehän miehet -hanke

Miessakit ry on käynnistänyt hankkeen inceleiden tukemiseksi. Minusta vaikutti oikein järkevältä ja neutraalilta hankkeelta. Mitä ajatuksia herättää? Voisitko itse kuvitella käyttäväsi hankkeen palveluja, jos koet inceliyden ongelmaksi kohdallasi? https://www.miessakit.fi/2024/04/26/incel-ilmio/ Incel-lyhenne tulee englanninkielisistä sanoista involuntary celibacy eli tahdonvastainen selibaatti. Incel-yhteisöistä puhuttaessa viitataan tyypillisesti nuorten heteromiesten verkkoyhteisöihin, joissa yhteisyys syntyy niistä kokemuksista, ettei seksuaalisia tai romanttisia suhteita naisten kanssa muodostu, vaikka niihin olisi halua. Näissä verkkoyhteisöissä miehet kokoontuvat keskustelemaan aihepiiristä ja usein toistuvia teemoja keskusteluissa ovat myös ulkopuolisuus, yksinäisyys, ulkonäölliset asiat sekä miesten asema parisuhdemarkkinoilla ja yhteiskunnassa laajemmin. Incel-yhteisöissä ei vallitse yksimielisyyttä tai tarkkaa rajausta siitä, ketkä heidän mukaansa voidaan määritellä inceliksi ja ketkä ei. Inceliyden määritelmä onkin monitulkintainen. Sitä käytetään ajoittain haukkumailmaisuna eivätkä kaikki miehet, jotka elävät elämäänsä vailla seksuaalisia tai romanttisia suhteita ole yhteydessä ilmiöön. Termin laajuudesta johtuen se herättää ihmisissä usein hyvin erilaisia mielikuvia. Tämän vuoksi aiheesta keskustelu voi olla haastavaa, ja asiaa käsiteltäessä olisi aina tärkeää määritellä mitä termi tarkoittaa kullekin taholle. Incel-ilmiö voi tabusta ja sukupuolittuneesta luonteestaan johtuen herättää usein voimakkaasti tunteita. Julkinen keskustelu ilmiöstä voi monesti olla polarisoitunutta sekä värittynyttä. Julkisessa keskustelussa voidaan usein kiinnittää huomiota ilmiön radikaaleimpiin ulostuloihin, kuten yhteisöissä esille nousevaan naisvihamielisyyteen sekä mahdollisiin väkivaltaa ihannoiviin tai siihen kannustaviin keskusteluihin. Incel-verkkoyhteisöissä kuitenkin myös tuomitaan väkivaltaiset teot ja niiden ihannointi (Lounela & Murphy, 2024, s. 353). Aihetta käsiteltäessä on siis hyvä huomioida keskustelujen sekä osallistujien taustojen ja kokemusten monimuotoisuus. Incel-yhteisöjen keskustelukulttuurista on myös monesti haastavaa päätellä, milloin keskustelu on satiirinomaista ja milloin todellisen uhan muodostavaa (Moskalenko, González, Kates & Morton, 2022, s. 5). Incel-ilmiön väkivaltaisuudesta ja radikaaliudesta puhuttaessa on lisäksi hyvä huomioida, että amerikkalaisen tutkimuksen (Moskalenko ym. 2022, s. 1–2) mukaan incel-ideologialla on heikko korrelaatio radikalisoitumiseen. Incel-yhteisöjen verkkokeskusteluissa pieni ryhmä keskustelijoista on aktiivisinta ulostuloiltaan (Baele, Brace & Coan, 2021, s. 1670–1671) ja osa myös torjuu radikaalit aikomukset ja asenteet (Moskalenko ym., 2022, s. 19–20). Useat incel-yhteisöihin kiinnittyvät ovat myös maininneet kokeneensa elämänsä aikana kiusaamista sekä mielenterveyden haasteita (esim. masennusta ja ahdistusta). Kohdennettuja tukimuotoja incel-henkilöille onkin peräänkuulutettu. (Moskalenko ym., 2022, s. 9–12, s. 20.) Suomessa ilmiön kohderyhmälle ei ole aiemmin suunnattu erityisiä hankkeita tai tukimuotoja. Hankkeemme pyrkii vastaamaan tähän tuen tarpeeseen sekä muodostamaan syvempää ymmärrystä ilmiöstä. Hanke tarjoaa tukea osallistujien elämäntilanteeseen, jossa saattavat olla läsnä esim. ulkopuolisuuden, yksinäisyyden ja osattomuuden kokemukset. Tarkoituksena on tukea osallistujia heidän elämäntilanteensa ja erilaisten vaihtoehtojen pohtimisessa. Samalla pyritään vertaisuuden kautta vahvistamaan osallistujien toimintakykyä ja auttamaan heitä käsittelemään oman elämänsä haasteita. Keskeistä on myös osallistujan oman motivaation ja muutosvalmiuden pohtiminen ja työstäminen. Hankkeessa painotetaan erityisesti osallistujien näkökulmien huomioimista sekä heidän moninaisten taustojensa ja kokemustensa aktiivista kuulemista. Tärkeää on, ettei osallistujien kokemuksia mitätöidä vaan pyritään ymmärtämään, miten osallistujat jäsentävät elämäänsä ja kohtaamiaan haasteita. Hanke pyrkii nostamaan esille ilmiön moninaisuutta ja luomaan aiheesta rakentavaa keskustelua tarpeettoman vastakkainasettelun sijaan. Incel-ilmiö on myös suomalaisessa kontekstissa vähän tutkittu. Tästä johtuen hankkeessamme on tuen tarjoamisen ohella erityinen tiedon intressi ilmiön syvällisempään ymmärtämiseen. Haluamme tietää enemmän miesten omista yksilöllisistä kokemuksista, ja toivomme, että hankkeessa osallistujat pääsevät kertomaan avoimesti ja suoraan elämäntilanteistaan. hanketyöntekijä Juho Hietarinta hankekoordinaattori Ismo Pitkänen Ulkokehän Miehet | Miessakit ry LISÄTIETOA AIHEESTA: Historian opettaja Juho-Kustaa Mäkinen, 27, paljasti olevansa ”entinen incel” – näin hänen naisvihansa sammui | Kotimaa | Yle Suomalainen incel: Jesse kertoo, miten hänestä tuli naisvihaaja – Kotimaa – Ilta-Sanomat Nyt puhuu entinen incel-mies Juho-Kustaa – ”Seksi ei ongelmaa korjaa” – Seksi & Parisuhde – Ilta-Sanomat Kaikki incel-miehet eivät ole taipuvaisia väkivaltaisuuteen – MTVuutiset.fi
0
8 min
Miehet ymmärtävät naisia paremmin, kuin naiset miehiä. Tämä tarkoittaa sitä, että miehet osaavat astua naisen asemaan paremmin eli ovat empaattisempia. En ole kuullut yhdenkään naisen ikinä pohtineen, että mitä miehet ajattelevat, mitkä ovat heidän motiivejansa tai esimerkiksi lukevan kirjaa miehistä. Miehet tekevät tätä jatkuvasti ja yrittävät ymmärtää naisia paremmin. Naiset ilmeisesti pitävät itseään niin ylivertaisina, että luulevat tietävänsä mitä miesten päässä liikkuu. Tai sitten naisia ei yksinkertaisesti kiinnosta ymmärtää miehiä. Veikkaan jälkimmäistä.
18 4 6
10 h
Miksi se seksi on miehille niin tärkeää? Poikaystävä suuttui mulle muutama päivä sitten kun oli kolmen päivän tauko seksistä. Masturbointi yksin on ihan kivaa mutta seksi on hikistä, äänekästä ja ikävää kaikin puolin. En ymmärrä miksi sitä pitää olla koko ajan tekemässä. Ite oon siis 23 ja poikaystävä 26
35 3
20 h
03:14
Analysoidaan hetki tätä videota. Nainen kävi siis treffeillä ja oli yllättynyt siitä miten mies kohteli hyvin. Ei vongannut seksiä, vaan järjesti aktiviteetteja ja näytti mitä puuhastelee elämässään. Oli siis herrasmies. Nainen sen sijaan lipsauttaa miten hän ei ole tottunut tähän, ja jos tämä on miten normaalit valkoiset deittailee, hän on jäänyt paitsi. Hän on siis jakanut itseään ekoilla treffeillä tummaihoisille. Video vaikuttaa ensin hellyttävälle ja söpölle kunnes tajuat, että nämä naiset tekevät pilkkaa tästä miehestä. He nauravat sille miten tämä mies joutuu näkemään näin paljon vaivaa seksin eteen ja miten muut miehet tekivät vähemmän. Mitä tästä opimme? Mies, älä koskaan ole se joka tekee enemmän kuin yksikään exä naisen eteen. Joudut vain pilkan kohteeksi ja lisäksi nainen oppii käyttämään seksiä vaihtokaupan välineenä (muut pani ilman vaivaa, sinä joudut tekemään aina jotain seksin eteen)
39 3 11
2 d

"Et ole oikeutettu seksiin"

Tl;dr: Siitä ei ole kyse. Seksuaalinen turhautuminen =/= kokemus oikeutuksesta seksiin. >"Et ole oikeutettu seksiin eikä kukaan ole sitä sulle velkaa" Kyse ei ole siitä, että seksiin koetaan olevansa oikeutettuja. Tämä on tosi yleinen vastaus miesten deittailuhaasteita ja/tai seksuaalista turhautumista käsittelevissä keskusteluissa, enkä koe, että se edustaa miesten tuntemuksia juuri lainkaan. Kyse on siitä, että deittailu ja seksin saanti on hankalampaa miehille (isoin tekijä on aloitteiden rooli) ja sitä prosessia tahdottaisiin helpottaa. Helpottamisen vaatiminen ei ole sama kuin kokemus siitä, että ollaan oikeutettuja, muuten orgasmivajeessakin olisi kyse vain miesten velvoittamisesta tyydytyksen antamiseen, eikä siitä, että naisten tyydytys heteroseksissä tahdotaan tehdä yhtä helpoksi ja todennäköiseksi, kuin miesten. Oli kyse sitten ylilaudasta tai muusta alustasta, jossa tätä keskustelua käydään, pääasiallinen turva ns. "anti-incel"-ihmisillä löytyy tästä ajattelun terminoivasta kliseestä. Se on totta, kukaan ei ole oikeutettu, puutteellisuus tässä sloganissa kuitenkin on, ettei sen hokeminen tarjoa yhtään mitään, eikä ongelman juuri olekaan miesten näkemys seksistä heidän oikeutena. Seksuaalinen turhautuminen löytyy haasteista, ei "ihmisoikeuden" rikkomisesta. Tämä lanka on ensimmäinen osa sarjaa, jossa käyn läpi yleisimpiä argumentteja inceleitä vastaan, kyseenalaistaen niiden vedenpitävyyttä. Uusi lanka luettavissa lauantaisin ja vastailen uusimpaan aina vain sen päivän ajan. Jos edellisestä jää jotain hampaankoloon, kirjoita muistiin ja tuo mukanasi ensi viikon lankaan. T: Incel-sympaattinen
173 14 8
8 d
Kun mies ei menesty naisten suhteen kaikista yrityksistä huolimatta, miksi oletus on aina, että miehessä täytyy olla jotain vikaa, eikä ihmisten ulkonäkökeskeisyyttä myönnetä millään tasolla?
119 15 8
5 d
Kysymys naisille: pystyisitkö ottamaan miehen, jos hän ei olisikaan mallin näköinen vaan 3/5 mutta unelmiesi luonne ja persoona?
64 2 4
6 d

Suurin yksittäinen syy miksi olet sinkku?

Sukupuolesi, ikäluokkasi ja muuta relevanttia voit myös mainita
160
5 d

Millaisia naisia saatte tinderissä matchiksi?

Vai ovatko kaikki jotain woke vihervassari paskaa. Kannattaako edes ladata?
16 1
5 d
Voiko vielä 30 vuotiaana ihastua? Olen elämäni aikani ihastunut kymmenisen kertaa, ja joka kerta tunne on vain edellistä valjumpi. Alle parikymppisenä perhoset pyöri vatsassa ihan täysiä, ja silmät ja ajatukset oli jatkuvasti ihastuksen kohteessa. Olin melkein kymmenen vuotta parisuhtessa, ja sen jälkeen ihastumisia on tapahtunut ihan muutama ja ne on ollut todella vaisuja. Luulen että tähän vaikuttaa paljon sekin, että nykyään kysyn kiinnostavaa tytyä suoran treffeille, enkä haaveile päässäni kuukausitolkulla ja lietso sitä ihastumisen tunnetta. En kaipaa sitä nuoruuden dopamiinitykittelyä, mutta mielenkiinto on jokaista naista tapaillessa loppunut parin viikon sisään ensitreffeistä. Silloin kun oli täysiä ihastunut niin homma lähti vasta liikkeelle siinä kohtaa, kun nyt se jo lässähtää. Onko tässä iässä solmitut suhteet puhtaan pragmaattisia järkiliittoja? Vai menikö mussa jotain rikki kymmenen vuoden sisällä?
12
10 h
Antakaa nyymit taistelusuunnitelmia. Tilanne on siis semmoinen, että olen hengaillut yhden tyllerön kanssa parissa opiskelijatapahtumassa ja pidin ihan kaverina, mutta sitten yhtäkkiä pyysi vappuna yöks. Mentiin tyllerön luokse yöksi ja pienet pusut ja halit vaihdettiin, sekä nukuttiin lusikassa. Aamulla syötiin aamupalaa ja puhuttiin ihan normaaleja sekä käytiin piknikillä kavereiden kanssa, mutta ei ollut mitään peliä. Snäpit löytyy ja vähän olen rivien välistä vinkannut että pitäisikö tulla uudestaan käymään ja tyty sanoi että kannattaa. Molemmilla kumminkin työ- ja koulukiireitä nyt ainakin vielä viikko, niin en ole ehdottanut mitään. Vähän pelottaa että kuihtuu kasaan tämä juttu kun ei ole muutamaan päivään snäppäilty. En tiedä mitä tyllerö ajattelee kun ei snäppäile muuta kuin vastaamalla eikä ehdottele mitään. Onko se edes enää kiinnostunut? Ajattelin että pyytäisin viikon päästä tylleröä kahville tai kysyn että voisko tulla kylään joku päivä. Mitenkä tästä jatketaan eteenpäin?
21 2
5 d

Ongelma parisuhteen paratiisissa

Heräsin helatorstain aamuun kun miehen puhelin soi klo 6. Hirveä univelka ja olin odottanut, että saan nukkua. Herätin miehen tökkien, että laittaa puhelimensa kiinni ja ne 5 min torkut myös, on vapaa. Ei herännyt niin tökin uudelleen, mies sanoi, että nukkuu vielä ekaan torkkuun. Aloin kiroilla että nyt on vapaa, otin puhelimen hänen yli ja kuittasin herätykset pois. Valitin vielä kun ei ikinä saa nukkua, mies otti ponnarilla olevista hiuksista kiinni ja veti pääni alas. Oli tän jälkeen ihan hirveä, pyysi mut kauemmas itsestään ym. Seuraavana päivänä pyysi anteeksi, vasta kun sanoin että jäi hirveä fiilis. Meillä olis viikon päästä ns romanttinen matka Pariisiin. Miten saan itseni sellaiseen moodiin?
12 3 5
1 d
Mikähän siinä on kun välillä saan jotain vaikka tinder mätsejä ja olisi mahdollisuus edetä jopa parisuhteeseen mutta en vain uskalla? Sitten yleensä jää keskustelut ja kaikki ja jään vain yksin taas kolooni ja yritän taas hetken päästä uudestaan.
3
23 h
Muita 30+ nyymejä jotka ei oo koskaan seurustelleet? Miten copetatte asian kanssa? Onko vielä toivoa että löytyisi parisuhde?
66 2 1
2 d
Miten voin auttaa ystävääni? Ystäväni olisi parisuhteen alkutekijöissä vaan häntä ahdistaa kun toinen osapuoli on vuosia sitten pari kertaa hässinyt hänen parasta kaveriaan ja asia ahdistaa häntä. Kaverini haluaisi olla parisuhteessa ihastuksensa kanssa vaan ahdistuneisuus häiritsee häntä..
13
9 h
Naiset soveltuvat huonosti pitkiin parisuhteisiin ja monelle heistä avioliitto on pelkkä vitsi. https://en.wikipedia.org/wiki/Divorce_of_same-sex_couples#:~:text=The%20lesbian%20divorce%20rate%20is,likely%20to%20end%20in%20divorce >lesboilla paljon kovemmat avioeroprosentit kuin homoilla https://en.wikipedia.org/wiki/Domestic_violence_in_same-sex_relationships >lesboilla enemmän parisuhdeväkivaltaa kuin hetero- ja homopareilla <homopareilla kaikista vähiten https://www.hyvakysymys.fi/kurssi/erokriisiapua-miehille/miehen-eron-erityispiirteet/ >Tutkimusten mukaan erohakemuksista länsimaissa noin 70–80 prosenttia jättää nainen, Suomi ei ole tästä poikkeus >Naiset ovat aktiivisempia hakemaan eroa (mm. Kontula, 2013, Yhdessä vai erikseen? s.193), heille henkilökohtainen onnellisuus merkitsee paljon. Monille miehille taas perheen koossa pysyminen on keskeinen arvo epäonnenkin hinnalla. Näin on todennut tutkija Jouko Kiiski väitöskirjassaan: ”Suomalainen avioero 2000-luvun alussa. Miksi avioliitto puretaan, miten ero koetaan ja miten siitä selviydytään?” Naiset, katsokaa peiliin. Miehiä on turha syyttää. Miehille: suosittelen panomiehenä olemista ennemmin kuin naiseen sitoutumista. Nainen suurella todennäköisyydellä kyllästyy ja eroaa kuitenkin. Aina kannattaa olla panomies, vaikka me miehet tykkäämmekin enemmän monogamiasta kuin naiset. Helpointa olisi olla homo, mutta homoksi ei noin vain aleta.
85 7 11
3 d
onko väärin olla kertomatta internetissä tapaamalleni tötölle että olen huonossa fyysisessä kunnossa ja lihava? tarkkaan harkittuja kasvokuvia olen ainoastaan näyttänyt. tyty taasen on kaunis ja hyvärunkoinen. tyty haluaisi tavata minut mutta jännittää ihan helvetisti miten reagoi ulkonäkööni. en ole siis maininnut mitään tästä hänelle, mukaillut vaan että joo haluaisin myös jne. tyty vaikuttaa pitävän minusta. ollaan viestitelty ja puhuttu puhelimessa. voiko kaikki kaatua ulkonäkööni? uskooko tyty jos sanoisin olevani valmis tekemään elämäntapamuutoksen? kannattaako ilmaista edes epävarmuutensa itsestään vai onko se turnoff e: ja tosiaan laihdutan siis parhaillaan ja noin 15 kilosta on jo päästy eroon mutta prosessi on edelleen liian kesken ollakseni itse tyytyväinen
45
23 h

Miten auttaa masentunutta miestä?

Meillä on 2 tervettä lasta, molemmat jo koulussa ja paljon kavereilla. Seksiä lähes aina kun mies haluaa, kiva koti.. Varaan matkoja joita yhdessä mietitään. Nyt kun aikaa olisi niin hän lähinnä makaa puhelimen kanssa. Myös lapset on sanoneet tästä. Minä ja lapset harrastetaan ja nähdään ystäviä, mies lähinnä valittaa miten työlästä kaikki on ja kuinka hän on ihan poikki. Tekee normaalia työviikkoa ja joskus päivällisen, siivoaa noin tunnin viikossa ja kuskaa pari kertaa lapsia. Ei ole ollenkaan suorittaja, paitsi ehkä töissä.
37 4
10 d
Oon monesti miettinyt, että miksi niin monet naiset ottaa elämänkumppanikseen mieluummin todella komean öykkärin kuin vaikkapa keskitason jolla on kuitenkin järkeä päässä, viisautta ja joka kunnioittaa ja kuuntelee naista olematta kuitenkaan tossu. Eikös tällainen mies ole vanhoina päivinä otollisempaa seuraa kuin se himokomea saalis joka kuitenkin rapistuu itsekin rupaksi ikääntymisen vuoksi?
48 5 7
27 d

Tyytyisin tämmöiseen poikaystävään

Ihan tämmönen 2/5 kelpaisi
12 3 2
1 d

Naiseni horoilu(ko)?

Naaraani jäi vahingossa kiinni alastonkuviensa lähettelystä randomeille miehille. Huomasin tämän kun istuttiin sohvalla ja takana oleva ikkunaruutu heijasti ensin kuvan lähettämisen jodelissa ja heti perään kikissä. Muutenkin puhelimella ollaan käytännössä koko ajan, koska ystävällä on muka kriisi mikä vaatii jatkuvaa viestittelyä. Suhdetta takana +5 vuotta ja en tiedä miten tästä viisaasti jatkaisi eteenpäin?
34 4
5 d
Mistä mun paras kaveri vois löytää miehen? On kristitty ja neitsyt, haluaa odottaa avioliittoon asti. Ei käytä päihteitä, noudattaa osin paastoa. Toivoo samaa mieheltä (neitsyt, kristitty, kristityt tavat). Suuntauksella ei niin väliä tosin. Valmistuu ens vuonna lääkäriksi. Onko tosta Valo appista mihinkään? Kuulin et se olis nykyään täynnä normoja.
2
12 h
Kuukausittainen muistutus, että tämän alalaudan femakkomoderaattorit vihaavat tasa-arvoa. Sain kyseisestä postauksesta kuukauden loman. Naiset pelkäävät oikeaa tasa-arvoa yli kaiken. Sen takia kyseinen postaukseni raportoitiin helvetin nopeasti. Se myös poistettiin (feministit kannattavat sensuuria) ja minut bannattiin alle viidessä minuutissa postaamisen jälkeen. En ole vastaavaa tehokkuutta femakkomodeilta ennen todistanut. Tasa-arvon kannattajat, muistakaa tämä: feminismi ajaa naisten ylivaltaa, ei tasa-arvoa. Jonain päivänä pääsemme todistamaan aitoa tasa-arvoa. Älkää luovuttako. ps. seison edelleen postaukseni takana. Minun sortamiseni banneilla vain vahvistaa näkemystäni. Aion taistella rajummin tasa-arvon puolesta.
446 15 26
1 mo

Kerro hyvät sekä huonot puolet parisuhteestasi

Avaudu täällä miksi parisuhteesi on juuri se mitä olet aina halunnut, vai löytyykö jotain paranneltavaakin. Miksi olet nykyisessä parisuhteessasi? Mikä kumppanissasi on parasta? Miksi tämä suhde toimii paremmin kuin aikaisemmat, vai onko suhteessa jotain pahasti vialla? _______ Meidän suhteessa toisen kunnioitus, huomioiminen, luotettavuus ja yhtenevä huumorintaju on parasta. Kummatkin arvostaa toistensa saavutuksia niin isoja kuin pieniä arkisia asioitakin. Meillä halataan ja pussataan ihan joka päivä sekä aamuihin herätään aina syleilyllä. Puolisoni luo minulle tunteen päivittäin että hän todella välittää minusta ja meidän yhteisestä elämästä. Toivoisin että osaisin ilmaista tunteeni yhtä hyvin kuin hän. Olemme olleet 5 vuotta suhteessa joista 4vuotta naimisissa. Hän on tuonut vain pelkkiä plussia elämääni, ja minäkin tein hänen elämästään onnellisen. Olemme todella toimiva tiimi. Tässä suhteessa ei tarvitse pelätä kohtaavansa henkistä tai psyykkistä väkivaltaa, kertaakaan kummankaan ei ole myöskään tarvinut olla mustasukkainen. Huonoja puoliakin löytyy, mm. oma kiihtymiseni hyvin nopeasti ja defenssilinjalle luisuminen aiheuttaen joskus minimaalisista asioistakin riitoja, jos puoliso on kertonut asiallisesti kritiikkinsä. Onneksi puoliso on taitava anteeksipyytäjä ja jaksaa selittää asiansa uudelleen uudelta näkökantilta jos siihen tarve eikä lähde riitelemään kanssani. Meillä on seksiä todella vähän, mutta se ei itseäni eikä puolisoa tunnu haittaavan juurikaan kun muuta läheisyyttä kuitenkin on, molemmilla alhainen libido. Tämä on ensimmäinen onnistunut parisuhteeni, aikaisemmista ei oikein kehtaa edes puhua kun ovat olleet niin lyhyitä ja hirveitä. Itselle tärkeintä suhteessa on turvallisuus, luotettavuus ja rakkaus. Valitsen mieluummin rauhan kuin intohimon. Kiinnostaa kuulla millaisissa parisuhteissa muut elää, kaikki suhteet ovat kuitenkin erillaisia!
1
13 h
Koulutus ei lisännytkään miesten lastensaantia. Leuka ja pituus määrää miehen haluttavuuden naisten silmissä. Siinä ei mitkään koulutukset auta jos pituus ei riitä saamaan lapsille äitiä.
83 11 4
3 d

Seuranhakulanka vol. 10

Vanha lanka >>CR7kG Jatketaan perinteiseen malliin >vihertekstillä >omat >tiedot <sinitekstillä <mitä haet <toiveet Sekä yhteystiedot Laittakaa rohkeasti viestiä, jotta mahdollisimman moni teistä mahtavista persoonista löytää toisensa. Mielestäni ylisdeittiä ei pidä väheksyä, sillä olen itse entisen deitin kautta viestitellyt kolmelle henkilölle, joista kaksi eteni treffeihin ja yksi neljän (4) vuoden parisuhteeseen. Pitäkää mielessä, että teillä on jo yhteistä lurkkaaminen. Tsemiä!
563 12 4
7 mo
Miten nainen yleensä puhuu miehelle johon on ihastunut? Varsinkin jos pyrkii samalla piilottelemaan ihastustaan.
35 1 1
12 d

Miksi nuoret naiset ovat mieluummin kaupan kassalla kuin..

..myyvät pillu/persettä? Setämies maksaa kauniille ja seksikkäälle 20-vuotiaalle tyllerölle 200e panosta helposti. Miksi mennä kaupan kassalle, jos pillua myymällä saisi 5 minuutissa sen mitä kaupan kassalla päivässä? En ymmärrä miksi jää tämmöinen tilaisuus käyttämättä. Täälläkin Prismassa on niin täydellinen tyllerö töissä et huhuh.
15 1 6
3 d

"Jos naiset eivät lähde treffeille, on syy peilissä"

Tl;dr: Jos syy miehen epäonneen deittailussa olisi miehen omassa puutteellisuudessaan, esiintyisi vastaavasti puuttellisilla naisilla yhtäläisesti haasteita löytää seuraa. Kun kuitenkaan ei esiinny, on syy miehen itsensä ulkopuolella. >"Jos et saa seksiä tai pääse treffeille, vika on itsessä eikä naisissa. Jokainen on vastuussa siitä, saako itselleen seuraa." Yleensä tämän väitteen yhteydessä listataan piirteitä, jotka ovat luotaantyöntäviä ja/tai sellaisia, joissa miehellä olisi kehittämisen varaa: Epävarmuus/itsetunto-ongelmat, sosiaalinen jäykkyys/kiusallisuus/ujous, huonosti istuvat vaatteet, epähygieenisyys, lapsenomaiset harrastukset kuten anime ja videopelit, antisosiaaliset tavat, mielenterveysongelmat, autismin kirjo, jne jne... Usein myös huomautetaan, kuinka jotkin näistä piirteistä, kuten antisosiaaliset häiriöt, esiintyvät miehillä haitallisemmilla tavoilla, esim. väkivaltana. Huolimatta siitä, mikä piirre tai puuttellisuus miehen toiminnassa on kyseessä, haastan tätä ajattelua aina samalla kysymyksellä: Onko niillä naisilla, joilla esiintyy samoja piirteitä/puutteita, yhtä paljon haasteita löytää halukasta seuraa vastakkaisesta sukupuolesta? Jos vastaus on kyllä, anna näyttöä tälle (anekdootit sivuutetaan). Jos vastaus on ei, on kyse jostain sukupuolittuneesta, eikä syy ole miehessä. Sillä jos olisi, vaikuttaisi se vastaavasti naisiin. Torjutuksi tuleminen vaatii kaksi ihmistä, eikä syy lopputulemaan ole välttämättä torjuttu osapuoli tai hänen toimintansa. Torjujalla voi olla yksipuoliset odotukset, eikä se ole torjutun vika, että torjujalla on tällaisia odotuksia, joihin torjuttu ei yllä. On kohtuutonta odottaa, että miehet parantavat itseään niillä osa-alueilla, joissa naisten ei tarvitse, löytääkseen seuraa. Miehen odotetaan tulevan joksikin paremmaksi, nainen voi olla inhimmillisten virheidensä kanssa sellainen kuin on. Joko odotamme muutosta molemmilta sukupuolilta, tai hyväksymme molempien virheet. Tämä lanka on toinen osa sarjaa, jossa käyn läpi yleisimpiä argumentteja inceleitä vastaan, kyseenalaistaen niiden vedenpitävyyttä. Uusi lanka luettavissa lauantaisin ja vastailen uusimpaan aina vain sen päivän ajan. Jos edellisestä jää jotain hampaankoloon, kirjoita muistiin ja tuo mukanasi ensi viikon lankaan. Edellinen lanka: https://ylilauta.org/suhteet/917ow T: Incel-sympaattinen
84 4 6
1 d
Miehillä on luontainen pyrkimys sankarin matkaan. Sen näkee ääripääintoiluna ja haluna todistaa itsensä suurilla ponnistuksilla vaikkei sellaiselle ole edes tarvetta. Tämä vahvistaa heidät hyviksi miehiksi. Matkalle lähdön vastapuoli on siitä kieltäytyminen eskapismiin. Tämä on miehille videopelit ja viihde, naisille sosiaalisuus. Sitten asiat alkavat muuttua kun he lopettavat. Jostain syystä länsimaissa naiset ovat lähteneet miesten perään tälle matkalle aivan kuin se olisi jotain hupia, sen sijaan että vain valitsisivat itselleen riittävästi vahvistuneen miehen. >Minäkin matkustelen >Minäkin kuntoilen >Minäkin olen vahva, rohkea ja osaan >Osaan näitä miesten juttuja jee Mutta, tässä prosesissa varsinaiset muutokseen johtavat toimenpiteet ovat poistuminen tuntemattomaan ja syvyysvaihe. Miehet kohtaavat nämä omilla voimillaan. Tällöin heistä tulee todella miehiä, eli luotettavia, päämäärätietoisia ja sellaisia patsaisiin hakatun kaltaisia. Tämä siksi, ettei miehiä auteta siinä. Naiset taas vain kauhistuvat syvyydestä ja pakenevat saman tien terapiaan tai tukisuhteisiin. Naisia autetaan aina, siksi he eivät voi kohdata todellista syvyyttä ja vahvistua siitä.
4 1
17 h
Ei mulla muuta.
2 2
17 h
Mitä pitäisi tehdä? Vaimokokelaan kanssa yhdessä oltu nyt 5 vuotta. Muija ehdotti, että kävisin harrastamass vielä seksiä toisen naisen kanssa ennen kuin mennään naimisiin. Onko ansa? Vaihtoehdot olivat A) Ostaa minulle valitsemansa huoran B) Pelaa tinderistä minulle ämmän. En vastannut oikeen mitään vaan naureskelin, mutt vakuutti olevan tosissaan. Itse vaan epäilen, että on jotain vitun mindfuck peliä tällanen.
38 1 2
2 d

Esivaihdevuodet naisella

Vittu mitä mielialanvaihteluita tuolla 45v nyymin vaimolla. Tullut tuommoinen vitun hormooninen mutantti koko ihmisestä. Välillä itketään, välillä masennutaan ja sitten syödään jääkaapista kaikki löytyy ja laitetaan se hormoonien piikkiin. Ja sen jälkeen itketään että tuli syötyä liikaa. Ka sitten valitetaan että "minä olen liian läski" Vaikka tuolla 160cm pitkällä pygmillä on elopainoa se 45kg tällä hetkellä vittu. Kerrotaan kuinka alettiin itkemään Lidlin parkkipaikalla ilman mitään syytä. Alkohoolia oli tapana ollut ottaa porukalla aina viikonloppuisin, mutta nyt tuo naispaska vain tuijottaa lasiaan koko illan ja masentuu. Onko tähän jotain vitun lääkettä olemassa? Onko muita kohtalotovereita? Vitun rasittavaa katsella tuota työpäivän jälkeen kun ihan oikeitakin ongelmia olisi mielessä ja tehtävissä to-do-listalla. Miksi naiset on tällaisia? Oma mielenterveyskin järkky melkein joka päivä kun töissä olen, mutta ei siitä tarvitse kaikille valittaa ja tehdä heidän elämästään hankalampaa jos itsellä menee huonosti.
7 3 2
3 d
>hyvä että deittiappit helpottavat pariutumista ja yksinäisiä ihmisiä ei enää ole >ajat muuttuu, pitää muuttua mukana räh räh >jaa oot swaipannu vuoden etkä saanu matcheja? no jatka sit vittu swaippaamista, vika on aina sinussa Olen web-kehittäjä ja tajunnut että pitäis ehkä koodata epäironisesti oma deittiappi kun taitoa löytyy ja ihmiskunta tuntuu hylänneen tosielämän. Pitäiskö? Suomi on maailman kärkimaa nettipalveluiden kulutuksessa ja tosielämän sosialisoinnin välttelyssä. Pitäis tehdä suomalainen deittiappi. Eikä se haittaa että noita on jo monta, usein ihmiset haluaakin käyttää useampaa kuin yhtä palvelua kerralla. Ylläpitäjänä voisin kans napsia itse kaikki naiset sieltä ja nostaa omaa näkyvyyttäni keinotekoisesti :D shadowbännäisin kaikki komeat ukot ja jos näen että mun naiselle lirkutellaan niin mystisesti katkaisen keskustelun. Ei ois ees paha, kai sitä saa lahjojaan hyödyntää.
21 7 1
5 d
Kassatyty naurahti mut nähdessään kun olin tulossa maksamaan ostoksia. Vähän taustaa, olen siis läskisami joka on viimeaikoina alkanut käymään vähän urheilemassa ja muutenkin olen koettanut panostaa hieman elämäntapoihin ja ulkonäkööni. Tänään olin siis ostoksilla suoraan salilta, tukka sekaisin ja varmaan hikikin haisi. Mietin vain että olikohan tuo naurahdus se vanha kunnon vittu oot ruma ja ällöttävä vai mahdollisesti jotain muuta. Tiedän että asialla ei ole minkäänlaista merkitystä kellekään, mutta voisiko olla että se piti mua mahdollisesti ok näköisenä ja ujostutti jonka takia kyseinen naurahdus pääsi?
34 2
6 d

Miesviha

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-vai-karhu-somessa-leviaa-kysymys-johon-moni-nainen-vastaa-pysayttavalla-tavalla-tasta-on-kyse/8931900#gs.8ghtst Miksi miesviha on niin hyväksyttyä yhteiskunnissamme? Tämä viha ajaa kunnolliset miehet keskittymään itseensä mistä seuraa huomattavasti suuremmat ongelmat naisille kuin mitä se tulee ikinä korjaamaan
50 7 7
5 d

Olenko jotenkin viallinen?

Mulla on takana säätöjä useita ja pitempiaikaisia tapailuja muutamia, sekä kaksi pitempää parisuhdetta. Useimmissa pidemmissä olen itse ollut se suhteen päättäjä. Ei taida olla yleistä miehillä se että miehet päättäisi suhteita? Usein löydän itseni elämäntilanteista kun olen hyvin erittäin väsynyt ja turhautunut ja pettynyt kunnes vaan heivaan monia ihmisiä pois elämästäni kun en enään kestä ja jaksa. Huomaan janoavani rakkautta jota en voi tässä maailmassa saada keneltäkään muulta kuin omalta äidiltäni :D 25vuotiaan miehen ajatuksia.
4
1 d
Mies, kuvittele että olisit nyt perusnätti suomalainen heteronainen. Ei mikään malli/instagram-kaunotar, mutta laitettuna ja itsestä huolta pitämällä sievä. Millaisen miehen ja mistä etsisit itsellesi? Perusluonteesi olisi samanlainen kuin nyt, kiinnostuksen kohteet voi muuntaa hieman femiinimmiksi, mutta psyyke, ahkeruus/laiskuus, keskittymiskyky, periksiantamattomuus, arvomaailma, libido jne. pysyisivät samalla tasolla. Miten eläisit elämääsi naisena "oikein" ja miksi?
23 3
2 d

Äitiongelma

Miksi tästä ei puhuta? Äitini on juoppo ja olen tämän osittain antanut anteeksi. Käytännössä lapsuus meni riitoja ja huutoa kuunnellen, sisarukset vietiin pois, vanhimpana jäin. Äiti oli 7 L:n ylioppilas mutta siihen se jäi. Tuli raskaaksi ja antoi ensimmäisen lapsen pohattavanhempien painostuksesta adoptioon, minua ei, harmi. No joka tapauksessa näkyy niin, että kohtelen naisia ihan paskasti, varsinkin niitä jotka ihastuu. Ahdistaa kun joku palvoo ja on niin kiltti ja pyytää anteeksi, vaikka olisin kuinka paska. Sitten taas varsinaisten persereikien kanssa tuntuu hyvältä, niiden jotka pettää ja soittaa jostain nistijatkoilta pelastamaan. Järjellä tiedän että johtuu paskasta äidistä, mutta miten tätä vinoumaa voi tietoisesti muuttaa? Tietty haluaisin haluta tasapainoista ihmistä.
20
3 d
Kehtaako pyytää samaan kiltaan kuuluvaa opiskelijatytyä treffeille? Tyty vaikuttaa kiinnostavalta mutta ei viel tunneta kovin hyvin. En tiiä suostuisko vai ei, oikeasti aika 50/50 mahikset. En edes ole kovin burgeri ja tytyjen kanssa on ollut juttua ennenkin. Epäröin pelkästään siksi, että jos homma menee kiusalliseks niin jouduttaisiin tällä kertaa silti tapaamaan vielä vähintään seuraavat pari vuotta joka päivä lipastolla. Ja todennäköisesti pidempäänkin jos aikoo suorittaa kandin jälkeen myös maisterin paperit.
12 1
2 d
Onko mitään mahdollisuuksia saada nainen kuin nainen tykkäämään sitomis-kuristus-alistamis-veri jutuista? Te tytynyymit jotka näistä pidätte, niin mikä oli teillä se herättävä kokemus näihin juttuihin?
25 1 8
2 d
näin kesällä 30v neitsyenä tyytyisin jo tämmöseenkin tyttöystävään jos tulisi hakemaan kotoa
7 2 4
2 d
Kaikki isät. Kuinka vaikeaa aikaa oli synnytyksen/lapsen tulemisen jälkeen ja kuinka kauan nämä vaikeudet kestivät? Mitä kaikkea vaikeuksia teillä suhteessa ja lapsen kanssa oli? Tarvitsisin vertaistukea ja arvostan jos joku jaksaa vastata ja tukea.
31
3 d
00:06
Kuinka tulette toimeen hankalien sukulaisten kanssa?
10
25 d
Olen lähes 30v mies, en ole ikinä ollut parisuhteessa ja olen vielä neitsyt. Treffeille olen päässyt ennestäänkin, mutta sosiaalisten taitojen puutteen takia toisia tai kolmansia treffejä ei tullut. Nyt olen tavannut naisen deittisivustolla, hän on minua 7v vanhempi, hänellä on 4v poika ja on normaalia "rumempi" naiseksi. En tunne seksuaalista vetoa tätä naista kohtaan yhtään, mutta keskustelu sujuu todella helposti, meillä on myös todella paljon yhteisiä kiinnostuksen kohteita. Ollaan nyt käyty treffeillä 9 kertaa 3kk aikana, nainen on alkanut epäilemään olenko kiinnostunut siitä parisuhde mielessä vai pelkkänö kaverina, vastasin parisuhde mielessä vaikka edelleen en koe mitään vetoa häntä kohtaan. Näen häet enemmän kaverina, mutta pelkään vähän että nainen ei haluisi jatkaa ystävyyttä jos olen rehellinen. Onko laittaa mitään rakentavaa neuvoa? Esim pussi päähän, valot pois ja nussimaan? Epäilen että ajan myötä muodostan tunteita tätä naista kohtaan, jolloin hänen ulkonäkönsä ei olisi niin merkittävä asia enää. Sitä ennen pitäisi kuitenkin saada "hommat hoidettua" jne Nainen on suunnilleeb yhtä "ruma" kuin kuvan nainen, vartalo on kuitenkin hyvässä kunnossa.
8 5
2 d
Vinkkejä puoli-yksinäisyyden copetukseen? Olen käynyt nyt alle 10 kertaa erään tydyn kanssa tekemässä satunnaisia juttuja kaverimielessä kun hänellä ei yksin jaksa/viitsi mennä minnekkään. Ei ole tarkoitus edes edetä mihinkään isompaan ellei tydy tee itse aloitetta. On vaan yksinäisenä niin helvetin tuskallista odottaa että keksitään joku juttu jota tehdä ja toisaalta en halua "omia" tydyn omaa elämää ja ehdottaa joka päivä tekemään jotain kun onhan tällä tydylläkin oma elämä. Tämän takia ajattelin olevan hyvä hetki laajentaa kaveripiiriä ja löysin myös toisen tydyn jonka kanssa juteltiin ja käytiin eräässä paikassa, mutta burgeroin koko menon ja jälkikeskustelut että en uskalla ottaa yhteyttä enää kun tämä toinen on paljon kiireisempi. Näiden kahden kokemuksen jälkeen mietin että jos tämä ensimmäinen tydy jossain kohtaa kokee että en ole enää aikansa arvoinen niin olen täysin alkutilanteessa ja pelkkä paskan maku suussa. Miten copettaa tämän ajatuksen kanssa? Mistä ihmiset muutenkin edes puhuu yleensä kun menee jonnekin ja minne ihmiset yleensä menee huvikseen oli se maksullista tai ei.
6
1 d
Onko 18cm penis liian suuri naisille? Haluaisin nais ystävän mutta mietityttää tuo. Olen jo yli 40 niin ehkä ikäiseni ovat tottuneet isompaan?
61 2 2
4 d
Mikä on törkeintä mitä nainen on sanonut teille? :D Puhutaan siis sellaisesta, josta olet miehenä jopa pahoittanut mielesi. Itsellä varmaan seuraava: >ole 33v >matchaa 39v naisen kanssa >mene deitit <ooksä muka sen ikänen mitä sanoit profiilissas, oot paljon vanhemman näköinen kuin minä ja kuvatkin vissiin aika vanhoja??? (vanhin 8kk) >ole ensin hämilläsi ja ota vähän huumorilla >ihmettele jo vähäsen ja vilauta ajokorttia <no näitä voi väärentää nykyaikana helposti, vitustako mä tiedän huijaatko >luovuta kun toinen selvästi haluaa uskoa omaa luuloaan ja vaikuttaa jo kyrpiintyneeltä kun olen "ikähuijari" >ole epäillyt siitä lähtien että näytät ikäistäsi paljon vanhemmalta eli ehkä nainen oli tavallaan oikeassa, teknisesti olen varmaan vanhempi kuin hän :D
4 1
2 d
Miten suomimiehet voivat kilpailla arabimiesten kanssa naisistamme?
36 2 6
5 d
Kokemuksia narsistin kanssa seurustelusta? Kertokaa ihan kaikki.
75 1
18 d
Tytyn kanssa erottiin. Palattiin vuoden jälkeen yhteen. Tuon vuoden aikana laulatin Tinderiä ja nussin aivan raivona (arajarvi.jpg) ympäriinsä. Oli hauskaa, mutta alkoi kaava toistumaan, ja paluu parisuhteeseen. Kävi ilmi, että tytyllä oli ollut osaltaan kullikaruselli, joka vähän yllätti, kun tuntee hänen luonteensa. Pienen haastattelun jälkeen kävi toteen se, mitä täälläkin aina toistellaan. Kaikista panoista tyty oli rakastunut jännämieheen, jolla oli ollut jäätävän kokoinen kulli. Alfana tietty lempannut tytyni ekan panon jälkeen menemään (ja sittemmin iskenyt tytyni parhaan tytykaverin, reps). Istuttiin keskustelun aikana ruokapöydän äärellä, jossa ruokaostoksia. Lidlistä ostettu kurkkua ja kesäkurpitsaa. Naureskelin läpällä, että oliko slerssi pöydällä olevan kesäkurpitsan kokoinen. Tyty ei ole koskaan oikein osannut valehdella, ja sanoi, että oli kuulemma niin iso, että ei ole kellään edes lähellä, ja että kesäkurpitsa oli aika pitkälti samaa kokoa. Oli ollut kuulemma jotain muita säätöjä ja ihastunut kovastikin, mutta kun kerran oli saanut niin isoa, niin ei oikein enää innostunut muista. Tässä istun kalevina juomassa aamukahvia 04.26, ja mietin, että mitäs vittua, olen klassisesti komea, mutta mulla on varmaan keskiarvoisin kullin koko, joka ei herätä intohimoja varmaan suuntaan tai toiseen koonsa puolesta. Nyt ei tee mieli kyllä lainkaan panna tytyä, ja muutenkin mietityttää, että vittuako joku b-vaihtoehto olen. Tämä yksi pieni tarina miljoonien muiden joukossa kyllä vahvistaa sitä mielikuvaa, että me ollaan vaan vittu eläimiä, jossa miehen alfuus, vittumainen käyttäytyminen ja kullin koko ovat naisille oleellisinta valuuttaa, ja sitten kun alfa lemppaa naisen vittuun, niin palaillaan siipi maassa takaisin seuraavaksi parhaaseen, kunnes taas joku isokyrpä jännäilee tarpeeksi.
30 5 10
4 d
mennäänkö jonnekkin >joo tee kaveri1 >joo tee kaveri2 <ei tee kaveri3 kaveri1 ja kaveri2 sanoo että ei lähe jos kaveri3 ei lähde peru koko touhu joka kerta
2 1
2 d
Kaveri ehdottaa että lähdetään kauas hakemaan hänen uusi ostettu auto Minun mielestäni mukava idea että samalla kiva reissu kavereitten Kaa ja samalla auto mukaan Toinen kaveri vaa sanoo että ei kinee ja inisee että 12h reissu ei jaksa wööwööwöö Koko reissu perutaan koska toinen kaveri ei halua Miks vittu se aina menee näin?
8 1
2 d

Inhoan miestäni

Kyllä taas eilen vitutti ja inhotti kun mies puolenyön aikaan sunnuntaina kittasi kaljaa kun aamulla tarttis töihin mennä ja viedä lapsi päiväkotiin. Viikon sisällä vetänyt kolmet kännit, eikä muka riitä se tinaaminen. Vituttaa kun kaljanhajunen mies tulee viereen kiehnäämään ja lusikkaan pitäis päästä. Ei ole enää mitään haluja miestä kohtaa ja vituttaa koko ihmisen olemus. Naamakin roikkuu viinanjuonnista vaikka ikää on alle 30. Välillä ihan mukava ja ok. Mutta ei vaan enää jaksa kiinnostaa kun jo raskausaikana aina kännäs yksin viikonloput ja 3 vk isyysloma oli kaljankittaus ja autotallissa viihtymisloma. Haluaisin lapsia lisää mutta ennestään jo yksi, enkä haluaisi olla lähiömutsi jolla usean eri isän kanssa lapsia. Mitähän tässä keksis. Tekis vielä yhden muksun ja pakkaisi kamat helvettiin sen jälkeen. Miestä tuskin saan enää sitten kun olen yh-äiti.
51 8 12
6 d
00:05
Ihastuin prostituoituun. Parikymppinen, söpö tyttö. Itse ykäikäinen sinkku. Tavattu pari kertaa. Viimeisen kerran jälkeen laitteli viestiä että olen tosi kiva mies. En vaan mahda sille mitään, että tyttö on ollut ajatuksissa jo usean päivän ajan. Miten saan huoran ajatuksistani?
20 6
16 d
00:02

Parisuhde katkolla

AP Tarvitsisi vinkkejä. Kihlatun kanssa menee huonosti ja mahdollisesti eroa luvassa. AP:n Taustaa: >29v >5-6v oltu yhdessä, vuosi kihloissa >Vuosi sitten ostettu yhteinen asunto >Seksielämä aika huono, AP joutuu aina tehdä aloitteet ja käytännössä kaikki hommat. >AP kokkaa aina kotona >Aina ostaa kaikki ruokakaupasta Eukon taustaa <35 <Jotain pieniä MT ongelmia <Ei osaa lukea rivienväleistä tai merkkejä < Haluaa olla hyvin 50-50 mutta ei oikeasti ole AP tosi huono puhumaan asioista ja yleensä pikkujutut tykkää mennä sitten ihan vitusti yli kunnes keittää kattila. Esim; Pyydän että voiko hän nyt tyhjentää ja täyttää tiskikoneen <Mitään ei tapahdu tuntiin-kahteen >Pyydän uudestaan < Joo joo teen kohta >Heitänkin tiskit roskikseen < Mitä sä teet et sä voi noin tehdä, itkien makuuhuoneeseen ja väittää että hän pelkää minua. AP Tuntee olonsa paskaksi mutta mitä tässä voi tehdä muuta kuin erota? Tuntuu niin turralta ja ahdistavalta tää koko yhdessäolo ja pelottaa että jos koko loppuelämä tulee olemaan tätä paskaa, tai jos tähän tulisi vielä joku lapsi sekoittamaan tilannetta. Onko jotain vinkkejä tai jotain omakokemuksia vastaavista
32
3 d

Onko nämä vitsit hyviä?

Onko teistä hauskaa sarkastiset toisen syyllistämisvitsit? Musta ei ole yhtään hauskaa. Puolison kanssa tuli riita kun mua ei vaan pysty naurattamaan sellaset vitsit. Tilanne : voisitko tuoda mulle nenäliinan (Puoliso tuo nenäliinan) Puoliso : noniin, mitähän muuta tekemistä ja tehtäviä mulle keksit, mulla ei ole mitään muuta tekemistä kuin tuoda sulle nenäliinoja ja palvella sua, mulla olisi ollut omiakin hommia..” Siis ai että kun vituttaa tollaset vitsit. En pysty ymmärtää, mikä noissa on hauskaa. Olenko tosikko?
13 1 1
4 d
Mistä tää konsensus on lähtöisin että juuri naiset preferoisivat miehessä luonnetta?
22 6 1
4 d

Kuvaatteko te salaa naisia?

Erosin exästäni, koska sain selville, että hän kuvaili salaa naisten/tyttöjen perseitä. Tästä on aikaa jos muutamia vuosia, mutta en ole päässyt yli tapauksesta. Aina kun tapailen uutta miestä, pelkään, että hän tekee samaa (jopa minulle). Harrastatteko te tämmöistä? Jos, niin miksi? Onko se vaan "NÖNNÖNNÖÖ koska mä voin?"
49 2 6
6 d

Kauniit amisnaiset

Millaisia miehiä on kauniilla amisnaisilla? Instassa tulee toisinaan vastaan seksikkäitä rekkatytyjä. Tuskin näillä valkoroskatytyillä on mitään hyvätuloisia dippainssimiehiä. Pääosin koulutustaso pariskunnilla on samat. Amis on amiksen kanssa ja akateeminen akateemisen kanssa. Toki esim. kaltaiselleni hyvätuloiselle, mutta yksinäiselle dippainssimiehelle kelpaisi kaunis amisnainenkin, mutta veikkaanpa että hän kokee meidät eri ulottuvuuksissa elävälle.
15 1 2
6 d
Neggaus-termi on ollut paljon esillä somessa viime aikoina. Neggaus tarkoittaa nurinkurisia kehuja, joilla on tarkoitus polkea toisen itsetuntoa, esimerkiksi: 'Tykkään normaalisti laihemmista, mutta kyllä sinuakin katselee.' Tätä termiä käyttävät lähinnä naiset kuvaamaan miesten käytöstä. Naiset eivät kuitenkaan tunnusta itse syyllistyvänsä tähän, vaikka tekevät sitä itsekin koko ajan. Nainen saattaa kehua miehen ulkonäköä, painoa, pituutta, peniksen muotoa tai kokoa ja verrata sitä siihen, mihin on tottunut normaalisti. Käytöksenä tämä on täysin sama asia, ja ainoa eroavaisuus naisten mielestä on motiivi: mies on paha ja polkee naisen itsetuntoa, kun taas nainen on hyvä ja vain ilmaisee, miten on positiivisesti yllättynyt. Pohdiskelin tätä ja totesin, että sama pätee kaikkeen. Eli se, että kaksi yksilöä tekee täsmälleen saman asian, mutta toiselle se on hyväksyttävää riippuen motiivista, jonka ajatuksenlukija sukupuoli on määrittänyt toiselle. Tuplastandardit rehottaa joka paikassa.
7 4 2
4 d
Kertokaa tilanteista joiden kautta tajusitte olevanne rumia miehiä.
12 2 1
5 d
Kyrsii kyllä kun on itse luonnostaan suhteellisen raamikas ukko, mutta kun muut miehet keinotekoisesti kasvattavat lihaksiaan salilla, muotoilevat laatikkoleukaparran ja kulkee 5cm koron pellehermannikengissä, niin totta vitussa siinä näyttää pieneltä, kun ei lähde moiseen leikkiin mukaan. Siinä sitten naiset lankee näihin ulkonäköhuijareihin ja jää rehellisenä miehenä ilman.
12 2
4 d
Oon 27 vuotias mies ja vielä poikuus tallella. Onko tämä noloa?
24 2
13 d
https://yle.fi/a/74-20087354 Oletko kokenut kiusaamista naisten suunalta? Poikien kiusaamiseen on helpompi puuttua ja tekijöitä rangaista. Naisten ja tyttöjen kohdalla kiusaajat pääsevät monesti kuin koira veräjästä halo-efektin takia. Miettikää minkälaisia ihmisiä näistä kasvaa kun ei joudu koskaan mistään vastuuseen
3 2
5 d

Sukulaiset..

Mitä teen? Äiti on välittävä, mutta jokseenkin ärsyttävä välillä.. Äiti eronnut 2007.. Äitillä uusi mies ollut joku 6 vuotta nyt.. Mukava.. Mukavempi kun biologinen.. Äiti määräilee joskus mun tekemisiä.. Ihan laillisiakin.. (Tyyliin en saa/ei kannata ostaa kaupasta aletuotteita tai en saa meikkaa tummilla väreillä naamaa tai muuta, vaikka oon käyny meikkikurssilla jossa sanottiin että meikkaa vaan punaisella jos haluat korostaa huulia.. Mulla pisamia) jne.. Olen 36- vuotias kohta.. Äiti tissuttelee uuden miehensä kanssa.... Isä on narsisti, mutta muuten ok.. Vanhemmat ei käytä alkoa tai muita päihteitä päihdyttämistarkoituksessa.. Isällä ei kumppania ole tietääkseni.. Vanhemmat sanoneet että pitäs lopettaa some kun siellä kiusataan.. Mutta haluan olla tekemässä siitä parempaa.. Luomalla esikuvan itsestäni.. Monet katsoo minua jo ylöspäin. Serkkujen kanssa tuli kränää kun pikkuserkku rolli äitilleni mun onlyfans jutuista (mainostin joskus snäpissä storyssä) ja muustakin.. Riideltiin äitin kanssa sitten tästä.. ja itkettiin.. Isoserkku ei puhunu mulle mitään piiiiittttkään aikaan vaikka hänellä aikaa puhua mun kanssa. Hän meni naimisiin eikä mua kutsuttu häihin... Vaikka olin serkku.. Oli pitkäaikainen poikaystävä tämä.. Täti sano että en sais jakaa fb:seen veikkausvoittoja.. esim 3000e voitin veikkaukselta... (oli joku minipotti) ja muita linjavoittoja... Tädin mies kuollu ja tädillä uusi.. samanniminen kun mun biologisella äitillä.. Täti ihan mukava muuten... Ja mieskin mitä muutamasti nähnyt hänet mökkireissuilla tms sukulaisten kesken.. Veljeni on ihan ok, vaikka ei paljoa viestitellä.. Nyt joku perhe wa ryhmä.. Nyttemmin jo kuukaudessa viestitelty siellä enemmän kun 36 vuoteen yhteensä.. tuntuu siltä.. Eno ja pappa ja muut heidän kumppanit on ok.. Mummo ja vaari vähän myöskin määräilevät.. Mulla ollut muutakin harmia elämässä.. Stressiä ja muutakin.. Nämä lisäksi vielä arkea kuormittamaan...
12 1 2
5 d
Neuvoja kiitos. Olen puhunut kohta puoli vuotta päivittäin netissä tapaamalleni todella ujolle tytölle. Hän ei edelleenkää ole valmis tapaamaan eikä sopimaan siitä mitenkään tarkasti. Heittelee asiaa ilmoille kuitenkin jollakin tavalla jatkuvasti ja asiasta puhutaan jotain edes kerran viikkoon. Siitä kun aloimme juttelemaan, meni noin kaksi kuukautta että hän tunnusti tunteensa minua kohtaan ja ehdotti tapaamista tulevalle kesälle. Tiesi siis jo näköjään siinä kohtaa itse, ettei ole kovin pian valmis. Itse ajattelin sen tapahtuvan paljon aikaisemmin tuosta huolimattta. Ja mietin myös tuossa kohtaa, että kuivaakohan juttumme kasaan, jos emme näe aikaisemmin. Mutta ei ole mitään kuivumisen merkkejä vieläkään. Itse olen jo puolessa välissä kohti kolmeakymmentä oleva treffless kissless virgin. Ei aiempia parisuhteita. Tilanteeni johtuu kovista itsetunto-ongelmista jo pienestä pitäen lihavuuden takia. Elämäntapamuutos on kuitenkin suoritettuna, osittain vielä vaiheessa toki, mutta nyt uskaltaisin tavata esimerkiksi tämän tytön ja olla rennosti vähissä vaatteissa. En ole muilta osin toivoton tapaus, yliopiskelen ja käyn töissä ja on pieni tiivis kaveripiiri ja useampi tuttava jne. asiat kunnossa niin sanotusti. Miten oikein tulkitsisin tätä tyttöä? Miksei hän halua vielä tavata? Olen kokeillut olla vähemmän aloitteellinen viestittelyssä yms. ja sieltä sitä viestiä vaan häneltä sitten tulee. Koeponnistelen aina välillä hänen kiinnostuksensa määrää minua kohtaan, eikä tämän pitkän ajankaan aikana ole näkynyt merkkejä siitä, ettei häntä kiinnostaisi. Tuntuu että hänellä ei välillä ole mitään muuta tekemistä elämällään kuin olla yhteydessä minuun. En halua painostaa häntä tapaamaan minua. Mutta minua jo alkaa taasen stressaamaan se, etten tule ikinä näkemään häntä ja kiinnyn liikaa ja särjen sydämeni. Kesti siinä toki jonkun aikaa itselläkin kasailla ajatuksia siitä, että tapaisin oikeasti jonkun tytön kahdestaan intiimeissä merkeissä, en ihan heti ollut valmis. Luulin aluksi, että minä tulen olemaan se joka tapaamista alkaa viivytellä. Haluaisin keskustella näistä asioista hänen kanssaan mutta olen laudalta lukenut ettei saa vaikuttaa epätoivoiselta. Tyttö kerran sanoi, että jos tapaamisen järjestämisen jättää kokonaan hänen varaansa, se ei välttämättä tapahdu koska ei uskalla.
85 3 6
21 d
Turborummoutunut tyty AP:n tyty on viimeisen vuoden aikana vetäissyt aivan totaalisen turborummoutumisen eikä tee juuri mitään ulkonäkönsä eteen. AP ymmärtää ulkonäön muuttumisen ja ajoittaiset rummoutumusjaksot, mutta tämä on kestänyt todella pitkään ja mennyt todella syvään päätyyn. Ennen tyty tykkäsi pitää itsestään huolta, laittautui ajoittain ja pukeutui kivasti, hoiti hiuksiaan ja ihoaan, piti kropastaan huolta ja hoiti hygieniaansa. Nykyään meikkaaminen ja edes perus tyylikäs arkipukeutuminen on 404 ja hän on 24/7 spurgulookissa, ilman meikkiä ja haisee :D AP on varovaisesti sanonut tytylle, että asia häiritsee ja on ihan vaikuttanut seksuaalisiin haluihin (kuten onkin). Asiasta tuli vähemmän yllättäen valtava riita, jossa AP on tytyn mukaan pinnallinen kusipää mulkku, joka on todella epäsensitiivinen. Tyty vaati, että AP ei saisi enää kommentoida tytyn ulkonäköä. Tyty itse totesi, että tämmöiseltä hän nyt tulee näyttämään, vaikka tosin itse ei ole kovin tyytyväinen. Samaan hengenvetoon tyty kuitenkin valitti, että miksi AP ei enää kehu tytyä. AP vastasi, että ei pysty valehtelemaan toisen ulkonäöstä. Miksi ehmetissä tyty olettaa, etteikö rummoutumisella olisi vaikutuksia? AP on pohdiskellut, että onko mun aivot somen ja pornon mädättämät. Mutta en tosiaan edes toivoisi, että tyty olisi mikään porno bimbo, vaan tekisi ihan perus juttuja ja pitäisi normaalilla levelillä itsestään huolta, kuten muutkin normot yleensä. AP itse tekee saman eli pyrin pukeutumaan perus tyylikkäästi, hoitamaan ihoa ja pitämällä hiukset kunnossa. Tässä on ollut usea keissi, että pettäminen on ollut lähellä, kun illanvietoissa hyvännäköiset tytyt tulleet iskemään :D Onko muita nyymejä ollut vastaavassa tilanteessa? Miten olette tilanteen handlanneet? Mitä neuvoja annatte AP:lle: pitääkö tilanteeseen vain tyytyä, pitäisikö edelleen yrittää keskustella asiasta (vaikka tyty tän kielsikin) vai mitä muuta? Ja onko AP oikeasti pinnallinen pornon ja somen mädättämänä vai onko tämmöiset kelat ihan normaaleja?
27 6 3
5 d

Nyt jännittää nyymit :D

Menossa parille yhden tytyn kaa, ollaan nähty aikaisemmin opiskelijabileissä pari kertaa, ja nää on meikänyymin ekat "treffit" todella moneen vuoteen :D
62 4 1
1 mo
Lasten mielen kovettaminen aloitetaan jo tarhaiässä. Kauluskarhujen kohtalolla on hyvä aloittaa. Tiedättekö muuten mitä nämä karhuparat joutuvat tuskaisen elämänsä aikana kokemaan? Suosittelen lukemaan aiheesta, mutta varoitan että ne kuvat syöpyvät mieleenne. Se on jo hyvä tajuta pienestä asti, miten paska kohtalo on olla syntynyt tähän maailmaan. Että ihmisen pahuus on se mikä hallitsee maailmankaikkeutta.
1 3
5 d

Muija ei ole kiva mulle

Ei sano mitään kivaa, ei vitsaile tai naura mistään, ei kiinnosta mikää mitä juttelen. Olin kuumeessa niin käski vaan olla valittamatta vaikka olo oli järkyttävä, sama varmaan vaikka kuolisin niin käskisi varmaan tehdä sen hiljempaa. Ei kehu ikinä vaikka itse koitan olla kiva ja kehua. Ei myöskään tee mitään muita kivoja eleitä tai näytä että jotenkin kiinnostaa. Olenkohan enemminkin taakka hänelle vai mitäs vittua. Pyörittelee vaan silmiään ja pitää mua aivan pellenä vai. Vastatkaa kyselyyn ja huom nyymit, en tarkoita tällä mitään perus pikku mökötystä tai kuittailua pikkuasioista, vaan että tyty oikeasti naama peruslukemilla vastaa kysymykseenne että oo vittu hiljaa, ei huomio mitenkään, vittuilee ja on oikeasti ilkeän oloinen ja tulee välillä jopa paska fiilis
26
5 d
Jos seksittömyys tekee miehestä luuserin, niin mikä tekee vastaavasti naisesta luuserin?
109 3 4
7 d
Mikä oli se hetki elämässäsi kun kuolit sisäisesti?
39 2
7 d
Oletko kohdannut työpaikkakiusaamista?
26 1
6 d

Mies puhuu tunteistaan

Kerrankin media antaa tilaa miehelle. Miesten kokemus ja tunteet on tulleet jyrätyksi ja vain naiset saavat puhua. Kannattaa lukea Marko Annala: Vihaan sydämeni pohjasta ”miesten töitä” | Apu https://www.apu.fi/artikkelit/marko-annala-vihaan-sydameni-pohjasta-miesten-toita
64 4 1
8 d
miksi suomessa on mekkojen käyttäminen niin harvinaista?
111 7 7
2 mo
03:47
Kun nainen antaa miehen ymmärtää epäselvästi, että treffit tai vastaavat voivat johtaa seksiin tai parisuhteeseen, mutta eivät johda, niin se on naisen oikeus päättää kenen kanssa on riippumatta siitä hyötyikö nainen miehestä. Kun mies antaa naisen ymmärtää, että seksi voi johtaa parisuhteeseen epäselvästi, mutta mies päättääkin ettei halua seksiä enempää, niin se on hyväksikäyttöä. Naista ei voi ikinä hyväksikäyttää, jos seksi tapahtui suostumuksella. Tämä on vain yksi tapaus loputtomista tuplastandardeista mitä naiset yrittävät pitää yllä.
69 10 13
17 d
Deittielämä on täynnä traumatisoituneita ihmisiä, jotka traumatisoivat niitä jotka eivät ole sellaisia. Käytännössä se johtuu muutamasta asiasta: >On vain kaksi asiaa mitä mies ja nainen voi tarjota toisilleen: sinä et keltaa tai sinä kelpaat varmasti ja todistetusti, muulla ei ole merkitystä >Traumatisoitunut ei voi tarjota varmuutta tai hän voi vain torjua kaikki >Kunnollista tapailukulttuuria ei ole, on vain sekamelskaa ja tuuripeliä >Tämä itsessään on traumatisoivaa, koska ihmiset eivät halua olla oman kontrollinsa ulkopuolella tärkeissä asioissa >Kemiaa yliarvostetaan >Traumatisoituneella ei ole kemiaa kenenkään kanssa, koska todellinen kemia vaatii itsevarmuutta mitä traumatisoituneella ei tietenkään ole >Traumoista parantuminen vaatii yksilön rajojen rikkomista ja epämukavuusalueen hajottamista, joka on sosiaalisesti ja laillisesti kiellettyä Nauttikaa deittielämästä.
44 3 4
11 d
Kuoliko nyymimiittikulttuuri /deitin/ poistumisen myötä? Tai ovatko nyymimiitit enää pelkästään jonkun kaveriporukan rinkirunkku? Ei sillä että olisin uskaltanut mennä mutta surullista jos näin.
4
6 d
Postatkaa parempi miehen malli lapselle kuin Pikku Kakkosen Jyrki Laaksonen. Oon varma ettette pysty
21 2
9 d

Muita ykiä jotka katselee vaimoa vaan lapsien takia?

Onko muilla samoja kohtaloita. Mitä vähemmän kotona vaimon kanssa sen parempi mielenterveys. Se valituksen määrä, sekoilu ja elämän vaikeus mitä tuo elukka saa aikaan on uskomatonta. Mitään ei voi suunnitella koska hän ei kompromisseja tee. Asioista loukkaannutaan joka toiseen väliin. Ja missään ei kehitytä vaan poljetaan paikallaan. Ja ennen kaikkea ei opita virheistä ei sitten millään. Voi perkele kun tämän olisi 4-5 vuotta sitten tiennyt niin olisi jäänyt siittämättä tuota. Olen avautunut. Terv, Ykä 36v
76 13 10
11 d
>ole ap:n 34v kaveri >ole tykätty, hauska, tarpeen tullen hyvinkin sosiaalinen ja supliikki, avulias, fiksu ja empaattinen ja epäitsekäs >laajat kaveripiirit ja moni soittelee vielä tälläkin iällä illanviettoihin >paljasta ap:lle ettet ole koskaan edes halannut naista >kuulemma häiritsi hieman nuorempana parisuhteettomuus mutta nyt ei oikein osaa kaivata edes Miten tollaseen tilaan päästään? Miten joillekin riittää se että antaa muille itsestään ja ei saa mitään takaisin? Tää jätkä on tukenut monia vaikeina aikoina ja silti on yksin.
14 4 1
7 d
Mistä tietää että oma miesystävä ei enää välitä susta oikeasti?
9
7 d
Vaikuttaako se perversille, jos päästän naispuoleisen työkaverin portaisiin ensimmäisenä?
21 1
8 d
>yritä mennä ulos etsimään aikuista naista >kirjaimellisesti kaikkialla pelkkiä teinejä >napatoppia joka paikassa mihin menet Mitä vittua. Ensinnäkin, eikö 18-35v naiset käy ollenkaan ulkona? Toiseksi, minkä takia alaikäiset on ne joilla on provokatiivisin vaatetus? Ahdistaa tämmönen. Omanikäisiä haluaisin mennä tuonne ulos kattelemaan napatopeissa mutta needed to be something else. Matrixin ohjelmoinnissa on taas jotain pielessä. Olen ollut vuosia sinkkuna ja todennäköisesti kuolen yksin ihan vain koska en koskaan edes törmää aikuiseen naiseen.
84 1 2
7 d
Miksi sopossa on nykyään niin paljon valkoritareita ja katkisnaisia?
6 4
6 d

WEF ja naisen löytämättömyys

Mistä löytää nainen? Maalla asun ja työttämänä olen ollut siitä asti kun oppivelvollisuus loppui. Olen rokottamaton eli en langenut koronarokotuskusetukseen. Päivät kuluvat itseopiskellen salaliittoja Youtubesta. Vanhempien luona asun, ikä alkaa jo nelosella. Nyt olen alkanut vakuuttua siitä, että tämän naisettomuuden takana täytyy olla joku WEFin eli World Economic Forumin juoni. Juonen syy on oletettavasti jonkinlainen kosto itsenäisestä ajattelusta. Naisia tällä kylällä ei pahemmin ole paitsi eläkeläisiä. Baarissa taas on aina samat naamat. Kaupunkiin en viitsi lähteä koska siellä on Nato-transuja ja ilmastonmuutos. Tinderiä ei ole koska en omista älykännykkää. Keskivatsaa ja kaljua alkaa olla niin paljon että tokko Tinderissä pärjäisinkään. Uutiset luen MV-lehdestä. Suomalaisten pariutumisongelman juurisyy on WEF joka kaltaisiamme valioyksilöitä haluaa sortaa ja viedä yksityisyytemmw sekä kupata rahamme näihin EUn monikulttuurisprojekteihin. Vaaleissakaan en viitsi äänestää kun vaalien lopputulos on aina manipuloitu. Elämä on vittujen elämä.
10 2 2
7 d
Uskotteko mies-nainen välisen kaveruuden ja ystävyyden olevan mahdollista? t:kysyy neljälle naiselle normaalisti arkikirjoitteleva mies ja pari kertaa tavannut pari naista joista toinen tarjosi minulle lounaan eikä halunnut että maksan molempien
73 2 1
23 d
Miten osoitatte dominanssia suhteessanne? >se ei saa koskaan puhua päälleni >pistä se polvilleen eteesi kun saarnaat sille päivän briiffauksessa >pidä sitä kivuissa 24/7 erilaisilla asusteilla kuten tiukasti sidotulla korsetilla >pakota se ottamaan tatuointeja jotka kuvastavat omistajuuttani >pakota se muokkaamaan kehoaan mieluisaksesi (peppureeni, platinablondaus, kauneusleikkaukset) >muistuta sitä aina että yksi nyrkinisku ja se on vainaa >muistuta sitä päivittäin kuinka se on heikompi otus ja mä oon superiorinen luomus testosteronin ja älyn ansiosta
25 3 13
12 d
Tuskallisinta on rakastua sellaiseen ketä ei voi saada omaksi. Miten tästä selviää?
12 1
6 d
Oletko karvas pettymys vanhemmillesi jollain tai useammalla elämän osa-alueella?
20 1
13 d

miten tästä selviää

tuhosin just monen vuoden ystävyyssuhteen mun parhaan ystävän kanssa koska menin rakastumaan siihen. olisin ollut ok jos oltais vaan pysytty ystävinä koska kyseinen henkilö on aivan parhaita ihmisiä mitä oon koskaan tavannut. miten nyymit copettais tämmösessä tilanteessa vahingoittamatta itseään tai muita?
17 1
11 d
Remove ads with a Gold account »